许子东：非得做到雷锋，我才能不犯罪。你不学雷锋，你就有罪了，这个长期形成的一个，就是我上次讲过，就是说，道德，法律在道德之上产生的一个效果。
窦文涛：把自个儿正义化。
梁文道：我们中国向来就是这样嘛，就是尤其最近几十年，因为过去我们常说，现代国家很大的特色在哪儿呢？就是尽量不干涉道德问题。就是国家不应该有一个责任，就国家的任务，不像以前希腊人，或者中国古人，古代圣人所讲，就是国家或政府有责任让全民的道德都高尚，就国家只是保证大家别犯法就行了。但是，不能够有一个责任说，我要让大伙儿都变圣人。但是，你看我们这儿真的是有这种倾向，你比如说前阵子有一个官嘛，一个官不是给他下头的一个部下，给开枪打死了嘛，那事儿闹的很大嘛。然后，后来呢，这个官很快的就，新闻才刚出来没多久，当地政府就已经立刻追封这个官，叫做革命烈士。但是怎么死的？为什么给人开枪？结了什么怨还不知道，就说他是为革命而牺牲了。这你一个人就是，你被人杀死了，你要不然就是死有余辜，要不就得当烈士。那他既然不是死有余辜，那他就得是烈士。
许子东：文涛你想象一下，在回到20年前，如果你在你的学校讲，我不学雷锋，我没能力学雷锋。
梁文道：那你就是坏蛋嘛。
许子东：这人就是坏分子啊。他能入团吗？能入党吗？他能正常生活吗？三好学生有份儿吗？你不就是，不说你反动就已经是轻的，你至少是思想有问题。
窦文涛：你说这个，确实我对这个小人，这个非常的有这个感受。
许子东：也就是说，咱有不做君子的权利吗？就是说？
窦文涛：我跟你讲，当年一片伪君子的这个教育的时候，我觉得是一种反动，就是我曾经就说，我不做伪君子，我要叫真小人，那个时候在我看来，所谓真小人就是说，不虚伪，承认我的欲望。
许子东：但我不犯法，我不侵害别人。
窦文涛：承认我的欲望。但是，到后来我发现，好像老做真小人呢，也没什么劲，感觉这个人有点进步。
梁文道：没境界。
窦文涛：我跟你讲，我最近真的有一个困惑。
许子东：真君子了？
窦文涛：不是，我怎么发现我很讨厌我自己。
梁文道：怎么了？
窦文涛：我怎么发现我现在变好了呢？
梁文道：变好了不行吗？
窦文涛：很讨厌。
梁文道：什么意思啊，你是？
窦文涛：怎么说呢？你比如说，我现在会约束我自己，要为别人着想。就是说，甚至是会约束我自己，你可以牺牲你的欲望，但是要成全别人，最低的限度，不要伤害别人。
梁文道：那不挺好吗？
窦文涛：但是我自己压抑啊，我就充满了人性恶。
许子东：你就艰艰苦苦的想做一个君子，可是我告诉你。
窦文涛：现在我混淆了，我跟你讲，比如说我现在，我对于小人的定义，有没有啊？有。是什么样的呢？我对小人的定义是，当面卖好，背后犯坏。你知道吗？投机钻营，见风使舵，这种人，我认为是小人。那么，那么我是不是这种人呢？我又觉得是？
梁文道：你又不至于是。
窦文涛：不至于是，但是我也很难这样去谴责别人，因为说实在话，见到过当大官的，我可能不由自主的也是一脸谄笑。那么，至少说咱别得罪他，对吧？那么这个东西算不算堂堂君子呢？
梁文道：对啊，比如说你看了彭丽媛，你管叫姐。
窦文涛：姐夫，马上依附投靠，你说这个。
许子东：他叫出来，他叫姐，这是真小人。伪君子在不叫呢，伪君子是通过其他的途径去，哎呀，多少年前我曾经帮助过她，你看她哪一场演出，我是让给她这个什么位子的，悄悄的讲这些东西，你这当面叫管用吗？没用。
梁文道：没用，管叫姐没用。
许子东：真小人，不，真小弟。
窦文涛：咱就不能做真君子吗？就不能有点出息吗？
许子东：可以啊，可是你记住，真君子的条件是，你要允许人家做真小人，你要是不允许人家做真小人，就是不犯法的真小人，那你就是伪君子。
《锵锵三人行》节目在凤凰卫视中文台播出
首播：(周一至周五)23:35-00:00
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