【核心提示】春节过后，中国部分地区再次出现了“民工荒”。在不缺劳动力的中国，今年的“用工荒”范围之大超出不少人的预期。对于“民工荒”还将继续多久，各界的看法不一。但可以肯定的是，随着“民工荒”的频繁出现，中国低价用工的时代已经成为历史。梁文道、叶檀做客本期《锵锵三人行》一起讨论“民工荒”。

锵锵语录：

窦文涛：所以中国国家好怪，你说它用工荒，我再说另一个问题，大学生刚毕业就失业，用工荒和没工作，找工作难同时存在，而且你要说大学生是高端人才，可是你知道现在大学毕业生，人家最低的起薪点可也是两千块钱，跟一个普工差不了多少。

梁文道：这恰恰说明我们低端的产业仍然需要很多人，不够人，但是我们反而所谓的高端产业那边，我们是不需要人，这恰恰说明我们现在就处在这个状况，这就是今天的中国。

叶檀：所以这是一个很大的问题，我们整个农村的社会次序是瓦解了，有一个很大的论坛就叫我回到家乡去，差不多现在一方面，一些民工子弟在上海，在北京这些地方，它永远融不到这个城市，因为制度不让融入，他既没有户口，也没有保障，也没有收入来源。

凤凰卫视3月2日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》。文道，咱们今天跟叶檀，经济学家来研究研究春节之后，出现了一个问题，过去叫逃荒，现在没有逃荒的了，现在叫民工荒。

梁文道：其实过去几年都有。

叶檀：2003年开始。

窦文涛：但是今年你看，春节回来之后，你感觉有点情况不太一样，因为他们算了一算，东莞大约平常有500多万外来工的东莞，目前缺工在百万以上，就是缺工缺30%。现在的工厂接订单都没有办法了，现有的工人全线开工，各个工厂都说我们还缺100个工人，说是深圳缺80万民工。

梁文道：所以现在出现一个我们过去二十年都没见过的现象，开始出现香港民工，因为我们中国人过春节。

窦文涛：香港人跑广东打工去了？

梁文道：没错，为什么？

叶檀：当管理者。

梁文道：不是，真是有去做工人的。

梁文道：真有。现在是这样的，因为过去广东一向都是港商上去开工厂，请大陆工人，香港工人失业了，转向服务业，后来香港产业升级，转到服务业，结果现在这回东莞、深圳闹民工荒，特别在春节期间，外国的订单还是照来的，你中国人放假，结果真的找人打工的话，以前能够勉强找到一些，现在都不愿意回去，结果那些香港老板跑回香港，用大巴一车一车的带人上去开工。

窦文涛：而且不光是珠三角，他们说江苏、浙江现在已经都调了最低工资标准了，然后给珠三角造成压力，现在说有的老板开着轿车，我看照片，开着宝马到民工市场上，拉来一个民工上宝马，拉回厂里去，到这样一个程度。

叶檀：这样的，农民的工资，以前十几年是一动不动的，不管物价怎么涨，民工工资就是不涨。

叶檀：但是到2003年之后，民工工资突然开始涨，到最近几年涨二三十，涨得很高。然后我有一些做企业的朋友开始去年关门的，他为什么关门呢？双重夹击，一方面民工的工资涨了，你不涨招不到人，但是他跟海外去沟通，说我提升产品价格，这个能力他没有，产品还是提不上去。所以这样一来，他觉得没法过日子，我这个制造业还做个什么劲，就是替工人打工，替海外人打工，我还不如关门休息，游山玩水去了。

窦文涛：说白了，还是在产业链的低端，又得靠人，对吗？

叶檀：对。

窦文涛：你现在这种，他们说这个民工荒也能够促进提升劳动者的工资，说现在最缺的叫普工，流水线上的工人，像珠三角有的地方，过去是不是国家有一个最低工资标准。

叶檀：各个地方不一样。