李秀媛：就是说你说，刚刚他举报给公安，公安来设定这个标准，你构不构成黄段子。那有些人就说，其实这个里面只有一些隐讳的词，或者是意淫的词，但是我并没有讲到什么器官，怎么你形容女性，或者怎么形容你男性这样，那你怎么样去界定它是黄段子，不是黄段子？

窦文涛：所以你要讲这个界定，我就觉得为什么上次咱们做节目的时候，我就聊，有些明星爱当爱心大使，我决心要当私心大使，我为了捍卫，过去叫狠斗私字一闪念。我觉得这一生要为捍卫私自奉献终生，我为什么这么讲？因为我发现当今社会的很多问题，是因为私的范围你没有划清楚，你搞不明白，你知道吗？个人，什么是个人隐私？什么是公民的个人的通信自由？什么是人家夫妻关起门来，甚至不是夫妻，情人还是第三者，什么事儿你能管，什么事儿是不需要你管的，我们的公私的范围不明晰，就会造成执法的时候。比如前一阵咱们说的，当然了最后绍兴火车站铁路派出所那警察远赴重庆，给人家那哥们儿赔礼道歉。为什么呢？铁路派出所的警察查人家的手机，人家手机当时是关机的，关机的在手机里发现了有一段日本AV，大概是这种色情短片，好，这怎么办吧，要办了你，罚款五百，怎么怎么着，最后是写下保证书，罚款两百块钱。

许子东：而且不开收据，这是在香港报纸报道了，报道了以后，好像据说警察后来去道歉了是吧，觉得这个处理不合适？

李秀媛：凭什么去检查人家私人的手机，而且我没有关，那也就是说，比如说有一个人来跟我讲，你把手机给我，我看你像妓女，你看我像妓女，我就是妓女吗？我就得给你检查吗？所以我觉得其实这个已经侵犯到个人的人权的部分。

窦文涛：我不懂。

李秀媛：是不是有举报？

窦文涛：我上次还提一个问题，就是说为什么现在在扫黄？我不知道这背后的原因是什么，是不是说确实泛滥成灾，我们要完蛋了，到了这么一个崩溃的边缘，所以我们要扫。我当然承认全世界对于所谓的这个黄色淫秽，都是有一定的措施。但是在所谓的那种自由世界，比如说美国，这个措施让你感觉到是很柔性的，而且是在严守公民个人阴私等等这些法律前提下，你比如说台湾，最近我就说台北市长郝龙斌，不是你们台湾上街游行反对动新闻嘛？

李秀媛：是，腥煽色，血腥，而且它就等于，其实是让你在没有看到事实的部分，然后用一个动画或者怎么样帮你拍下来。

窦文涛：血腥是一色？

李秀媛：血腥、煽情、色情的色，黄。

许子东：血腥的腥、煽情的煽、色情的色。

窦文涛：那么你看，当然他也反，可是问题在于呢，就是说他还有一个叫公民知情权的考虑，就是说你打这个，你不能侵犯了神圣不可侵犯的公民知情权，对吧，这个里边很多国家我发现都面临很大矛盾，我上次问一个问题，许老师咳嗽，没来得及回答，他说今天想出答案了。

我说，如果说像我刚才说的，我们现在的黄色、淫秽网上的东西，已经到了败坏社会风俗、道德崩溃，那么我有一个问题就是说，美国，你看奥巴马到上海讲说，我们的网络是自由的，没有咱们这么多管制。可是你知道美国的道德观也很传统，照我看来我还瞧不上他们，太保守了。但是问题是，为什么他们网络自由，但是他们的道德没有崩溃呢？

许子东：这是我上次没好好回答，我后来想了一下，想了一下呢，我是这样，有一些东西呢，他们认为它不犯法，但它也不一定很好，这样来说吧，有三种管制方法，一种是管罪行的，就是现在也是法律社会，就是说你不管做什么，你只要不犯罪，那你就去做吧，他是管罪行的。第二种是管行为的。就是说你24小时做的事情，我们帮你衡量一下，哪些是好的，哪些是不好，不好的我们就劝阻你，禁止你，好的，比方说一夫一妻、百年到老、计划生育这些我们就拼命鼓励。你发黄段子，看色情带，虽然你还没到强奸这个地步，但是你这是不好的，我们就反对。所以他是管行为，前面那个第一种是管罪行，第二种是管行为。最彻底的一种管呢，就是我们以前讲的，叫集权的那种，就是斯大林时代的那种，那是管思想，不要说你做，就哪怕你想，就比方说你一个人想。比方说看色情就等于是看人家做爱嘛。

窦文涛：对。