撤销驻京办 下一个火的是廊坊
2010年01月27日 09:59凤凰网专稿 】 【打印共有评论0

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内容摘要:窦文涛、许子东与日籍中国通、80后专栏作家加藤嘉一一起就“中国各地的领事馆要在北京撤销了”一事从多角度进行评述,并提出如果撤销驻京办那么下一个火起来的地方就是廊坊。

锵锵语录

窦文涛:从中国文化来讲,这么多的驻京办,中国人真是个家天下,而且这个家,有大家有小家,你一个县里有什么必要在北京也弄个办事处呢?你就会发现中国人,他是很多地方都是一个相对封闭的小独立王国。都是一户一户的人家,所以都要通天,都要跟北京打交道。中国人之间的吃喝,我想你要说它是个家,这个家的一个中心内容可不就是吃嘛?

许子东:它归根节底还是一个公事私办跟私事公办,这两方面的功能是最突出的。所谓公事私办就是说它替这个县或这个市、这个省的某一个事情,正常途径走不通,他到北京来办,比方我们这里发掘马超的二奶墓了,要中央来肯定一下等等,正常的走不通,那花点钱,这种叫公事私办。

加藤嘉一:因为就是说走后门,前门不开,走后门,这是中国人的智慧。

凤凰卫视1月26日《锵锵三人行》,以下为文字实录:

日籍作家聊驻京办:中国特色 进京朝贡

窦文涛:《锵锵三人行》,许老师,今天请来一位日本朋友加藤嘉一,他在中国有名气,我调查了一下你的履历。1984年生人,日本的80后,但到是个中国通。他是日本的公费留学生,在北京大学国际关系学院,还当过北大的什么日本人协会会长?很多中日的这种交流,中日之间互相了解的活动他当主持人,而且咱们加藤是英语、中文、日本都相当好,但最后一项也不算光荣。做同声传译的,而且我发现,我们在微博上把他的名字打出来,很多网友都认识你,说这个人挺强的,想请他讲讲这个讲讲那个,很多,所以我说当然强了,加藤就很猛了,再加一。

许子东:下围棋。

窦文涛:比那个还加一,加藤嘉一。最近我在《新周刊》上,还看到你写的一篇文章。这篇文章很有意思,就是说我记不太清了,好像是说日本的长辈劝他,就说你到中国来,你想了解中国,差不多也够了,你怎么也不回日本?他表示,他说我还不想回去,因为还要观察中国,所以我首先想问问你,照他的话讲,正在发生极大变化的这么一个大国,你观察起来有什么趣味呢?

加藤嘉一(日籍专栏作家):因为它是变化中,日本是缺乏变化,中国是变化过怪、过快,所以说它的观察点非常多的,而且北京这个政治中心,它总是诱惑人。就是说诱惑人家盲目当中、浮躁当中去观察,跟人打交道这种过程非常的有趣,观察点永远不缺,没法离开,就是这种状态。就是说我的长辈劝你已经够了,你要去美国,但是我这里事儿太多了。

窦文涛:什么事儿你在这儿?

加藤嘉一:比如说写东西,包括这边经常上电视,因为这样的人不多在日本。在中国的叫外国人,像我这样用中文表达,用中文观察,比如跟祖国日本搞个什么交流,这样的人不多。

窦文涛:但是你在中国有没有碰到,咱们也知道中国有一些人对日本不大满意。

加藤嘉一:愤青。

窦文涛:愤青,有没有碰到他们对你的不大礼貌?

加藤嘉一:太多了,我每天大概接受300到400封邮件,80%的人都是骂我的,加藤滚出去什么的。

窦文涛:那像你碰到这种情况,你怎么应对呢?

加藤嘉一:很正常,那种情绪化的反应,我基本不理,因为我也没时间,只有24小时,那种很理性的沟通,我是非常愿意,而且今天中国刚才说的点非常多。

窦文涛:那今天我给你找一个点,是中国的一个热点,我觉得从他这个日本观察家的角度看也很好玩儿,许老师你知道吗,你一定很熟悉,中国各地的领事馆要在北京撤销了。

许子东:驻京办。

窦文涛:你知道这个背景就是从2006年国务院就要彻查驻京办的问题,因为调查了一下,说80%的老百姓对所谓的驻京办印象不好,副省级以上在北京的驻京办就有52家,市一级以上的520家,再加上什么各种县、各种协会,乱七八糟的有5000多家,再加上,甚至还有什么同乡,还有什么学术机构,所有的这种办事机构。上万家,然后有人算过钱,就说这些驻京办,就算它们平均一年的开销支出一百万的话,那么一年他总共就是一百个亿,就这么样一个庞大的东西,你对这个有所耳闻吗?

加藤嘉一:因为经常日本到北京办事,他们要搞关系,拉关系,搞应酬。

窦文涛:日本人会搞这个吗?

加藤嘉一:对,我也经常给他们提供咨询,就是介绍人脉什么的。就是比如你要在这里做什么职业,办什么学校,要搞关系,但是你没有人认识,所以我的印象当中驻京办主要是拉关系、搞应酬,好听点就是公关。但我就是说他们的定位很不明确、不清晰,充满中国特色。

窦文涛:你说的这个中国特色是指什么呢?

加藤嘉一:那种北京,就是上京、朝贡,就像日本古代的时候朝贡给中国一样,你先要到这个地方、这个地盘再说,就是来京再说,这种感觉。因为很多人包括日本人,不管外地还是外国的,对北京是很不熟,它是个非常模糊的,被包装的一个东西。那就是说你先要到这儿办事,不管你知道了多少,你先来再说,搞关系。

许子东:熟悉送钱的途径,也不是跑来就能送的?

加藤嘉一:我觉得是这样。

窦文涛:这还真的是在不同的人眼里,这个驻京办完全是不同的面目,比如说在中国国家审计署审计长李金华的眼里,很多驻京办叫跑步前进。你知道跑步前进什么意思吗?

加藤嘉一:就是跑步为钱进来了,是吧?

窦文涛:中国通,跑步前进。在很多上访的群众眼里,它是劝访的。那么在很多当地的领导眼里,它是宾馆、招待所,请客的地方。在很多部委人们的眼里呢,它是地方土特产礼品中心。在我们组的大学生和研究生的眼里,它是什么呢?美食,地方美食。吃饭都时髦到哪个驻京办去吃饭,我给你们点几样,点几个菜你看看。

加藤嘉一:川菜。

窦文涛:这是川办的,口水鸡。

加藤嘉一:我经常吃。

窦文涛:新疆办,我都去过,新疆办事处,大盘鸡、烤羊肉串什么的。再看天津办,就是麻花,大特产。山东办,九转大肠。内蒙办,自然就是烤羊腿,好多学生到那儿吃饭都排队。

加藤嘉一:建国门那儿,川办天天排队的,非常受欢迎。

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