汪永晨：芳龄八十吧，她有很多新的观念，你比如说她刚才说的森林，我们大家一般说到原始森林，这是大家通常都在这么说的吧。

窦文涛：对。

汪永晨：她不同意，她说原始部落可以，那个已经是过去了。但是森林它是不断的更新，不断的成长，不断的替换的，怎么能说是始了呢？所以应该叫原生森林。

徐凤翔：原生森林是自然状态保持的比较完好，而且环境，随着植物本性生长发展过程保留到现在的，而且它在世代更替的过程中，所以讲原森林，这个是一个发展过程的一个阶段。

汪永晨：我们今年4月份去，在巴西的里约热内卢，我们都知道下届奥运会它们申办到的城市。它们那个地方就有一个原生林，就在城市里面，然后它的特点，比如说它真的不是说是过去，是现在。它在树冠上又长出一个小花园，它完全是寄生的。

窦文涛：空中花园。

汪永晨：真的是空中花园。它的那些老树生花，老树结果，就像我们看的菠萝蜜，一棵树上“滴啦当啷”挂着几十个。

徐凤翔：数十个。

汪永晨：数十个，几十个菠萝蜜，你说它怎么说它是原始的呢？它就是不断的在生长。

窦文涛：有生命的。

汪永晨：有生命的，而且新生命在诞生。

徐凤翔：在城市里面，一个，人家是把森林跟城市、跟山水是交融起来，尽量不干扰破坏，所以才维持原状。还有一个，它那儿有一个过去的皇族的佩德罗二世，他是个植物学家。植物学家兼做皇帝，所以他对自然、对植物这些维护，跟着改善，这方面做了很多工作。

窦文涛：好像西方历史上，你会看到很多贵族，他往往都有植物学、生态学的这种爱好。

汪永晨：其实也不用历史，咱们现在的英国女皇的丈夫，他也是一个动物保护主义者，也是一个环保主义者，他对大自然的解读，他经常去给人讲课的。

窦文涛：这个我就向您请教了，有很大乐趣吗？研究这些东西。

徐凤翔：就是刚才你也问我，到自然里面是什么感觉。

窦文涛：对。

徐凤翔：当然非常艰苦，但是到了那个里边，我觉得我有一个，就是大自然的臣民，我不讲什么天人合一，我不讲的，我觉得我不可能作为一方跟另外一方相对应，不敢。我觉得我是它的臣民，我举一个例子，就是岗乡。

汪永晨：在西藏林芝。

徐凤翔：高蓄积量林芝云杉林，海拔2750的山岗地带，那个地方，这个树它的大，它的高，高到平均，我们调查的一公顷，平均树高71米。

窦文涛：啊，71米。

徐凤翔：几十层楼了。

窦文涛：那就是说有100米高的树了，因为你说是平均嘛。

徐凤翔：平均高到80多米了。

汪永晨：你像我们在城市里，好像大家每一天日子、生活安排都有计划，有规划，现在很多人都是要定出一个长远计划。但是在大自然里边，你会有很多惊喜，这个人要有惊喜，他的精神面貌就不一样。

窦文涛：就不一样。

汪永晨：而且你盼着那种惊喜，你盼着那种变化。你像我们去雪山、阴天就看不到雪山，大家都非常失望了，走的时候，车开了，一回头，整个雪山就在阳光之下就出来了。比如说我们说藏羚羊我们看不到，要能看到就好了，你就走着走着，一群藏羚羊在你的车前面，像让你检阅一样。然后我在珠穆朗玛峰，那个盘羊，盘羊那个头全都是那种特别大的角。为什么叫盘羊？这边看着喜马拉雅山珠穆朗玛峰，那边羊就在那儿跳水，三级跳似的，飞过去溪水，这就是大自然的魅力。

窦文涛：咱们好像在城市里的人，离那个世界，感觉像天方夜谭了。