窦文涛：我的命运都是女领导给我带来的

窦文涛：你说的就让我想起我当年的一个女领导，就我的命运都是女领导给我带来的。哎呀，我就觉得她呀，就是很像你，她本来是大学里的校花，她长的也很漂亮。那当然就是有点岁数了，到后来在单位，其实她就是性格比较好，就是一个挺有文化的这么一个女孩子，她习惯于把每一个工作，都做得很好，整理个文件，整整齐齐。她也没有什么野心，实际她在她的家里，她又是一个人，又是一个家里的那种贤妻良母，其实她是要求自己，什么都好，别人，女人很容易这样的，要求领导也说自己好，同事也说自己好，老公孩子都说自己好。

可是你看，她一路一路这么做下来，最后呢？她可能做到了电视台的台长，你知道吗？因为最后她也没有特别的野心，几个男人在斗争过程当中，最后都觉得她是个可以接受的，所以她就副主任，副台长，副经理，最后呢，经理出了个什么事，她就是经理了，往往。但是我就觉得这个人，很有意思，但是她随着她地位的上升，就像你说的，压力和误解，也就随之而来，别人慢慢觉得这个女的，不好接近了，甚至一些她身边的人，可能也会，有一些埋怨，觉得你是不是疏忽了一个对我的，什么照顾啊，我觉得这个挺有意思的。

张艾嘉：其实我蛮好奇的，就是说像你们怎么看女人现在这样的转变呢？

马家辉：你说女人当领导的转变，是吗？

张艾嘉：就像所谓的，就是女人越来越，好像越来越强势，很多的主管位置都是女人了？那？

马家辉：我是觉得说，这几乎是无法阻挡的情况，为什么呢？现代的，或者是后现代的整个office的运作情况，是讲究大家都知道嘛，讲究沟通吗？讲究串联起来嘛，越来越各种的事业，越大的事业，越难以被一个人来承担，或者说一个企业来承担，一定是互相串联，所谓的，大家合作来做。那这个方面种种需要的才能，大家都知道，好像是女性被训练出来的，比较她们的女性的强项，沟通的能力，还有耐烦，很能够耐烦，很耐烦，能够把大家串联的能力，还有一个是说，本身作为女性，在很多地方，不管你愿意不愿意，在这个过度期里面，还是比较被容忍的。

窦文涛：没错。

马家辉：假如男人是有这种特质？

窦文涛：其实对，我？

马家辉：是不被原谅的。

再厉害的女上司上面最大的老板还是男的

窦文涛：我们男的有的时候还感觉，她现在有的女的，比如说女强人了，其实她还是享受了同级的男人的适度的容让，就是男人还有那种男尊女卑社会里，会觉得怎么能跟她争呢？但是往往我觉得，一个女人没有这个道德负担的，想要什么就去要啊，对吧？

马家辉：道德负担，那我可以举个例子，可是也是贵台的主播，不晓得好不好。我举个例子，陈文茜，你的好朋友陈文茜。我非常爱看她的节目，头脑非常好，口才非常好。可是我经常看她的论政节目，特别她有嘉宾，五个男人嘉宾，然后她当主持。有时候提一些会骂那个嘉宾的了，嘉宾发言之后，她说，文涛先生我就觉得你这样讲就不对了，我觉得国民党怎么怎么样，就这么骂。那个嘉宾我看到脸一沉，一绿，其实是不太高兴的。可是转头就没事了，之后好像也没听说他会什么翻脸什么？

张艾嘉：你觉得因为，就是因为她是女人的关系吗？

马家辉：我应该是说，假如倒过来，那个主播是男的话，我觉得当场整个Chemical，整个化学作用就不一样，两个人现实生活的关系也不一样。

窦文涛：我再给你举个例子，好比说男女本来在工资里同工同酬，对吧，那么都嫌挣钱少了。而我觉得现在的有一些了，有一些现在的女人，她仍然还是会用女人的手段，比如说她跟老板可以哭啊，对吧，她哭了可能这个钱就多了，我们男的，要翻脸就翻脸了，那就没有这个办法了。因为实际上就像你说的，她的上面最大的老板，往往还是男的。

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