孟广美：跟所有的行员，还有所有来提钱、存钱的人全都戴一样的口罩。

梁文道：对，一模一样。现在在墨西哥很容易犯法，是吧。但是话要小心讲，为什么？因为你知道这个已经为了猪流感的事儿，现在不叫猪流感，叫H1N1嘛。

窦文涛：对，人家是要给猪正名嘛。

孟广美：我其实真的很想知道这件事情，既然跟猪没有关系，为什么叫猪流感呢？

梁文道：一开始是怀疑跟猪有关，就怀疑是人猪接触染回来的，但是问题是后来在猪身上反而找不到？

窦文涛：人猪不了情啊，我们跟这个猪，就是我现在发现，的确它是分成几个阶段，我昨天看本书。就是说啊，最早第一阶段，确实是从动物传人；可是到了第二阶段呢，它……

梁文道：它洗牌嘛，重新洗牌。

窦文涛：病菌啊，它自己有它的策略，有它的招儿。最后变化成人跟人之间可以传。

梁文道：对。

窦文涛：所以你知道现在这个研究啊，美国人就是说，我们这个什么白人，到北美洲大陆之前，这个地方的印第安的人口，说是100万人。

梁文道：对。

窦文涛：最新的人口统计数字表明美国人是，他想掩盖，他想掩盖他这个占领的这个事实嘛，说实际上那个时候的人口啊，很有可能有2千万人。但你知道是怎么回事吗？这个太有意思了，咱们都知道是这个西班牙人把瘟疫……

梁文道：天花主要是。

窦文涛：天花带上这个南美洲，南美洲几千万的人口，这不一下锐减了吗？

梁文道：对。

窦文涛：可是实际上呢，很少有人想到北美洲。后来登陆，白人登陆北美洲的时候，已然荒芜人烟了。为什么？因为那个玩意儿，已经传到，就是在白人到来之前，就传到北美洲杀死了那里上千万的人口，所以白人就等于照单接受了，一来就说这人很少。

梁文道：所以是新大陆了。

窦文涛：就新大陆。

梁文道：空无人烟的。

窦文涛：然后人家说，为什么是单向的，为什么只有欧洲把这个东西传到了这个美洲新大陆呢？为什么美洲没有反向，好像就传了个梅毒过来，没有反向杀死欧洲这么多人口呢？这里还有一讲，就是说呀，就是似乎人类聚居，人类跟动物聚居的这个历史啊，欧洲比美洲，稍稍早一点，稍稍早一点就占点时间的优势。你知道因为他们就考察，就是说发现南美洲的这些土人，他们驯养的、驯化的这个动物，非常少，只有几种。不像欧洲，欧洲等于说，早已经猪、牛、羊，该得病的，该死的，该传的，都传了。而且还有什么丝绸之路啊，跟中国、跟亚非，他有过贸易连接，就等于说，该传了都传了。

孟广美：早有抗体了。

窦文涛：有抗体了。那就显得美洲这边惨了，它就完全没有抵抗力。

梁文道：对。而且因为过去整个欧亚大陆啊，就彼此往来很频繁，整个欧亚大陆是个非常大型病菌的培养室嘛。就是我们大伙天天聚着，来来往往了几千年，我们这个发展出了太多不一样的病毒在我们身上，所以一个人丢到美洲，就是个生化武器，你知道吗？那个人丢过去，那个东西就全过去了。

窦文涛：我现在学了很多医学常识，就是说啊，你甭觉得，就是说这个病菌啊，是极其聪明的。咱人的聪明，叫一个人一个人的脑袋，但是你比如像蚂蚁，或者更小的病毒细菌，他们似乎是集体的，他们有种整体的这种思考，这种战略。你比方说，他就变，比如说是梅毒，你知道最早的时候，最早的时候梅毒的记载叫1495年，你瞧我用功的，1495年，当时的梅毒，惨到什么程度？很短的时间内，从脸上到膝盖，这个脓包，浑身都是。而且一块一块的皮肤掉下来，脱落而死啊。可是你知道吗？这其实并不是他们的最佳策略，因为你很快死了，他这个病毒细菌也死了。

梁文道：对。

窦文涛：所以到后来梅毒可以潜伏很长很长的时间，能拖很久。这样他，你能在宿主的身体里生活很久。

梁文道：对。

窦文涛：然后你说我们也有招儿，我们的身体，比如他们说，你说你发烧，你觉得不舒服。可实际上呢，是你身体上的一种应对策略，就是让你身体加温，加温之后呢，希望还没把你烧死之前，把那些病毒给烧死，这都是招儿啊。

梁文道：而且还有就是其实，你刚才讲的这种集体智慧，现在很多电脑在发展的方向就是这个方向，叫集体决策嘛。就是很多人就说，像蚂蚁，或者是像很多的群居性动物，蜜蜂啊，你会发现他们就是，好像整个族群，整个蜂窝就像有一个完整的大脑，去决定他们该怎么行动，往那个方向去。所以将来如果电脑，比如说也用这样的方法做集体决策，就会很厉害。