窦文涛：我看你这气势，不像腰杆折了、不像腰受伤了，挺直了。

金岩石：这就出现了一个我们跳出原来的盒子，想问题，跳出原来的盒子想问题，化虚为实，感觉到实了吧，以农民的思维想想，是不是实了，是吧？减债持股这里边的核心概念就是温总理讲的，要研究外储内用，我们很多人一听这词炸了，外储你怎么能内用呢？你当初形成外储的时候，你已经兑换人民币了？他没理解温老板的这个意思。

外储内用，不是把它换成人民币到中国来用，外储内用是在外边用，但是根据国内的战略需求来用，那么我们是人多地少，缺资源。所以外用是根据国内的扩大内需，恢复产能，来建立我们的境外资源储备，还是用在外边，但是它是根据国内的需求来用，这是一个概念，外储内用，控制资源，整个这个思路就改变了我们现在这一篮子，我们里边装了多少美元，美元里边装了多少国债，装了多少两房债。

我们在这里边想，然后是不是装点欧元，是不是装点日元，这都是在会上想问题，现在我告诉你，一刀切整个外汇储备当中，三千亿以上部分，都不在这里边，你这儿17000亿，这里边一部分中短期投资，一部分股权投资，一部分中长期投资，中长期投资就是给孙子投的，让孙子将来咱们到国外去当农场主，到国外去当矿场主。

窦文涛：所以美国人是把孙子的钱都花了。

金岩石：我们是给孙子留资源。

窦文涛：他们孙子将来去非洲种地去，我觉得咱这两会开的是挺热闹的，但是我觉得现在这经济学家提案也很多，对吧？我觉得总体来好像是不是我们面临一个选择，要依着你们说的这个，感觉我们应该拿这么多的外汇储备去换资源，去换实际的东西，对吗？但是现在好像还有一种选择，就现在你不是需求不足吗？内需不足吗？老百姓也不花钱嘛？那么他们讲究的就是说现在怎么样能分点什么？给国内的人，然后国内的人这不就有了需要吗？你刚才也讲了内需，这现在是不是你们的争论，基本上是这么两大选择。

刘纪鹏：现在这个问题呢，说穿了，咱们刚才讨论的这个外汇储备，它是一种债务性资产，它是不能分，关键是在这儿，他不能分，咱们刚才谈的概念的问题，你看他这表，他现在就是你拿这么多美元，现在美国人拼命让你到他那儿去买他的债，就你现金少了，变成美国的债了，那么我们现在在提呢，不要再去买美国债了，风险太大，把那债，咱别再买了，用剩下的钱或者说把那债再适当的、慢慢的减一点。

越多就越不好减，你对市场影响太大，所以减完之后干什么？那咱们去买咱们需要的资源，石油买回来咱们能用吧，咱们一些大飞机的资料，这材料是都可以用，拿回来用，咱就现金减少了，咱们该用的物就多了。

窦文涛：我还听到一个经济学家讲了，就是外汇储备这件事，说是外汇储备越少，当然也不好，但是太多了也不好。

金岩石：这就是我刚才讲的，就是如果按照进出口需求，我们现在需要保持一个3000亿的外汇储备常量，这就是我讲的，一只篮子，我还是按照这个原则，但是现在，当你的外汇储备极具增长，超越了3000、5000亿之上的部分，这一部分你买美国的国债也是30年的、10年的，那么你为什么不把它变成资源呢？

刘纪鹏：对。

金岩石：你既然能够买不流动的资产，为什么不能买不流动的资源呢？而且如果我们现在按这个思路，我们就不存在一个我们选什么币种了，选什么币种现在都不安全。怎么办呢？全都是美元，但是这个美元不是储备货币，而是交易工具。

刘纪鹏：对。

金岩石：我拿这个东西，到你这儿买块地，到他那儿买个矿，然后我再把这个地押给当地银行，不又变成现了吗，再到他那再买个矿，这样两万亿就能变成二十万亿。

窦文涛：好家伙儿。

金岩石：这是我跟你讲大国家战略，就是两万亿的外汇，如果变成储备资产，它就是一个巨大的杠杆地能够放大到你认为你愿意放大的。

窦文涛：我怎么听着有点像温州炒楼团，这个咱们要炒到全世界。

刘纪鹏：岩石刚才谈的那是个中国美元的概念，那个可能作为一个长远的战略，我们未来可以今后研究。

金岩石：其实讲人民币、美元。