窦文涛：好了，奥斯卡评委看的碟，咱们许老师都看了，你也可以发挥了。

许子东：我自己觉得这是一个非常节约时间的方法。

窦文涛：就是看奥斯卡评委的碟。

许子东：就是看人家的提名，你其注意，而且美国娱乐工业你会发现它最后评委关注的是非常政治性的强的电影，他自然是为了考虑我们中国的事情，你看看《米尔克》是讲同性恋的，《对话尼克松》是讲政治人物的，就下来政治错误的，除了那个爱情片以外，还有一个叫《百万富翁》贫富悬殊的。

窦文涛：《生死阅读》。

许子东：生死阅读是促进什么？是犹太人的。所以这个集中营问题是他们永远讲不完的故事，在美国，真是想不到，他可以再写奥斯维辛，他还是奥斯维辛，你想都想不到，他怎么可以花了这么一个角度，又来写，而且这个电影，到了最后又是一个分寸的把握，我想象的到编剧，到导演，到最后，他怎么样要拿捏他们这个主流意识形态，跟他艺术家，而且他是站在德国人的角度来拍，他里面都是用德国的背景，最后有一个犹太人出来，犹太人的子你，接受这个的捐款，这么一个细节是原谅，还是不原谅，就触及他们的核心价值。所以我在这点上，我就很佩服他们的艺术家，因为任何国家都有竞技。

梁文道：可是我觉得，有意思就是说，因为每一年的奥斯卡颁奖典礼呢，它的电影也好，它电影颁奖的铺排也好，都是在回应时局的，那么今年恰巧出了几个大事，第一就是美国变天嘛，奥巴马上台，“好莱坞”我们知道是九成的人都在支持奥巴马，那么这是一个很乐观的情趣，但是与此同时，他们又觉得，他们进入了一个前所未见的衰退时期。然后奥斯卡这回是很多赞助拿不到，很多广告撤了，因为穷嘛，所以它在这样的一个环境底下，它这些电影或者它这些东西，像你都看了，你觉得这些电影都在回应现在这么一个特别的时机吗？还是没来得及呢？

许子东：我觉得没有，我觉得基本上今年的主要几部片子，都是按照我们的讲法，就是反省历史，50年代、60年代、70年代，就美国人之前，你看到的主流画面几部电影要连着看的，你就会看到一连串都是喇叭裤、头发是长的鬓角，就是回到那个时代。

窦文涛：我有一个不相干的联想，就是说，政治，我觉得大体上从三四十岁开始，一直到六七八十岁，咱们私下里这些老师、朋友聊天，你发现没有，其实讲黄段子都不是最多的，最爱聊的就是政治。你看北京朋友们，私下聊，大家这么喜欢谈政治，谈那些被掩盖的历史，你注意没有，家家的餐厅里面。

梁文道：尤其是中国人。

窦文涛：尤其是中国人，那么爱聊，但是实际上我们的电影，及少触及，所以我就瞎联想，前一阵说梅兰芳跑到德国，就是弄金熊。

梁文道：没有的。

窦文涛：对，没有的，但是德国的评论挺有意思，我看咱们内地的报纸讲，德国人基本上没有看懂，说德国发表了一些很多影评，很突出的一个影评就是为什么这个电影里面看不到政治。

梁文道：其实后来我也写过东西，我比较这个电影跟《叶问》两个宗师的传记，一个武术，一个艺术，你有没有发现这两个电影某程度上，都有点扭曲，《叶问》就干脆扭曲成什么呢？把他变成一个抗日英雄，其实《叶问》是懂日文的，他留学过日本的，他也没打过日本人。

窦文涛：没有打过日本人？

梁文道：没有那一幕，然后梅兰芳，他人生最精彩的一幕也不在于片尾的那个高潮，但是这两部电影呢？都要突出这个爱国主义，你看它要用这个来肯定它的政治。