窦文涛:没错,没错,你看这就跟做人一样,你真才实学的人,换上什么衣服,穿上马夹都认识你。你看它就是说这个贵金属,你看他这儿拿来一个就是大日本,日本明治35年的一元。
陈业:对。
窦文涛:银元,这个是呢。
陈业:奉天。光绪。
窦文涛:光绪时候的钱,一元,但是两个大小轻重差不多。
陈业:一样。
窦文涛:那这意思拿着日本银元到清朝一样用。
陈业:一样。
窦文涛:清朝拿到日本一样用。
陈业:一样,对。
窦文涛:都承认。
陈业:对。所以当年跑的时候,都是几大箱银元就直接带走了,不可能在中国先要找一个银行先换日元,没有那事儿。
许子东:30年代中国人去日本不要签证的。
陈业:对。
窦文涛:所以那些作家一有事儿就跑日本去了。
陈业:买张票走人,几大箱子银元。
许子东:坐着船就去了。
陈业:几个大黄条子,大黄鱼嘛,上海说。
窦文涛:对,没错,大金条。
陈业:就走了。
窦文涛:哎?我还正问你,像经常看到中国古代典籍里面记载,说多少斤金子,多少两金子,是今天说的金子,还是指的是铜啊?
陈业:是铜。
窦文涛:古代书里面说的是?
陈业:这样在唐代一定都是铜,唐代以后我不敢说。
窦文涛:那个时候铜就是特别贵重的金属。
陈业:五金嘛,金银铜铁锡都是金呢,五金啊。
窦文涛:都算金。
许子东:今天奥运会不是还拿铜牌也算,对吗?
窦文涛:对、对、对。咱们还金镶玉什么的。
许子东:金银铜嘛,还是。
陈业:因为这个计重制,我不是讲嘛,中国的货币起因是计重,秦始皇第一个造正式的中国封建社会的钱的时候,上来就是半两,叫秦半两啊。
窦文涛:半两钱。
陈业:就说这一个上面你给我半两铜,这就可以行了,你愿意自己造,你也造半两铜,我也认帐,照收。
窦文涛:但是你比如说银子,银本位它要是国家突然发现了一个大银矿,这会不会带来什么改变,什么什么?
陈业:不太会,因为货币的总发行量和流通量有限,因为贸易的额度,不会根据一个社会平白无故多出来很多你承认嘛,一个社会的需求有限吧,我们这个社会一年消耗多少粮食是有限的,你突然多出五倍来,那也只能放着,你突然发现一个大银矿你大不了你慢慢挖,或者挖完了送到户部去存起来。
窦文涛:不,那要是私人,我家里地上发现了一个。
许子东:对,我后面发现一个铜矿呢。
陈业:中国人的这个,全世界对这个都是有控制的,政府有行政法规来控制你的开采,你像在中国开采金矿、银矿都是国家开采,没有过私人开采,只有到了所谓法制,就是封建社会终结以后,他才有所谓民法的概念,就说我承包矿山,我挖,但是你挖完,你肯降价卖吗?你说别人是160块钱一克黄金,因为我自己守着个金矿我就卖80吧,没有那事儿,捡来的金子要按份量算帐,这是当年的话,就是你捡来的,你都不肯便宜,甭管说你挖出来的了。
窦文涛:对、对、对。
许子东:它永远不会贬值。
陈业:对。
窦文涛:所以这钱呢,它是反应这个历史很有意思,我看他这儿还看见一个什么呢?
许子东:这家伙,这眼睛发绿啊。
窦文涛:真是,你看。
陈业:铅的,也当两分钱用。
窦文涛:民国万岁,两分钱,民国万岁这个钱。还有一个是什么呢?宪法成立纪念。
陈业:一块。曹锟,大总统。
窦文涛:这个就有意思。
陈业:为什么它当两分呢?首先一个这个东西它确实值两分当年,就是他不能无休止的造,造的人他也不占什么便宜。
窦文涛:没错。
许子东:在古代的时候,从来没有过皇帝把自己的头印在钱上面?
陈业:不许,为什么呢?九五至尊怎么能让你们弄来弄去呢?
窦文涛:对、对、对。
陈业:西方的观点是国王,这钱是我的,必须印我的头像,我们是反着的。
许子东:所以咱这个还是西方传统。
陈业:对。
窦文涛:西方传统,而且呢,你知道最早的时候,我看资料啊,他本人是不愿意的,因为一开始说印的时候,说印他头像,然后毛主席就说这个钱是政府发的,它不是党发的。所以说他觉得印他的头像不宜,曾经有过这么一个表态。
许子东:但他以前也是国家主席啊,他最早也是国家主席啊。
窦文涛:不是,最早要印的时候,他还是呢。
陈业:4几年,中国人民银行就印钞票了,在根据地。