主持人:窦文涛
本期嘉宾:陈业 许子东
窦文涛:《锵锵三人行》,今天咱们以喜悦的心情,来谈谈这个钱。桌子上摆满了,好家伙全是。老钱、新钱、旧钱,许老师,我给你介绍,这是刚从杭州飞过来的钱币专家,钱币史的专家,陈业先生,马未都先生给我们推荐的,这么一个外号叫“陈钱币”,拿来的这个钱。
许子东:我之前听错了,你打电话跟我说有一个假币专家。
陈业:那不敢,假币史专家。
窦文涛:这是什么年间,光绪三十四年的假币,他都给我们带来了。这个是有现实意义的,因为最近,您可能也听说了,好家伙,这个HD90的假钞,百元人民币,纷纷流入。我给你念念地方,什么广东、浙江、四川、烟台、长沙、安阳等地都有发现,前两天我看一新闻,说香港也发现了这种HD90,许老师在香港有没有风闻啊?
许子东:有些人很惊慌,主要是一个消息惊慌,就是说他们传,这个当然后来官方是否定的,说这个银行的验钞机都验不出来。高仿真,说什么什么,这个应该有点夸张。
窦文涛:到后来银行这几天也出面澄清。
陈业:辟谣了。
窦文涛:但是确实说这个HD90这种假钞,就是针对验钞机设计的,我看武汉那边一个货币鉴定中心的工作人员讲,说你比方说我们这儿,这个验钞机升级了的,绝对能验的出来。这次银行界的人也说,说比如像我们人民银行,中国银行,你不可能验不出来,肯定验的出来,但是好像这个话说的也有点模糊。
陈业:储蓄所,信用社。
窦文涛:那意思是有点差点的验钞机,比较次点的那个点钞机,可能就验不出来。我过去看过电影,说不知道情节是真的假的,说二战的时候,什么希特勒德国和这个英美,当成一种武器,间谍战的武器,就是印,大批假钞冲击你的这个经济。
陈业:这个是假钞的一种形式,就是有私造,还有政治权利造的,地方割据势力造。就是造钱他有动机的,不是所有的动机都是为了现实利益,我就是想弄翻你,也可以造,就是你说这个。
许子东:《越狱》的第四季,虚构一个情节,一个集团都搞垮老挝嘛,就是说私下来可以,他们认为一个成功的一个假币制造,可以颠覆一个政权,是这样的。
陈业:历史上反复试过,国民党政权造过根据地的钞票。
窦文涛:造过假钞。
陈业:由地下特务,由商人带往边区购买边区的物资,造成你物价腾飞,对吧,你本来就紧缺,我这个钱是假的,根本没本钱跟你换。
许子东:所以咱们后来要靠南泥湾,对不对?
陈业:对,那反过来,地下党当年为了给地下工作人员发放工资,也曾经干过类似的事情。
许子东:发假的,那么陷地下人员于危险之中嘛?
陈业:那他是有人去换钱,换了钱给组织上用,这个造的、用的和花的不是一回事。
窦文涛:许老师,我跟您讲,这个我开了眼了,这个光绪三十四年,这是一张真的当时的假钞,所以假钞历史源远流长。你看这是湖南官钱局,什么一两,等于一两银子的价,是吗?
陈业:这是真的银子。
许子东:真金白银。
陈业:当年的这个就是货币的代行物,就是这个可以到湖南省的银行去换这个。
窦文涛:这算一两?
陈业:对。这个是五两。
许子东:挺沉的。
窦文涛:我一直弄不清楚,说中国过去叫银本位。都是讲银子嘛,这真的是百分之百的纯银子吗?