台湾人民的“悲情”
窦文涛:大家有人想起“海角七亿”了嘛。就是说《海角七号》就表明人们在今天这个年代是怀旧的。
罗大佑:对。
窦文涛:因为他觉得就是你说的这个爱,也许他觉得过去的某个时候,黄金年代是有爱、有梦,那么这个是怎么破灭的呢?
罗大佑:破灭我想是来自于这种当局者的贪心吧,贪心跟自私。你刚刚不是在讲,节目一开始不是在讲红色的嘛对不对?06年我们是一大堆人穿着红色的衣服,“红衫军”嘛。
窦文涛:对,对,你还唱歌呢。
罗大佑:对,幸与不幸了,我们也算是参与其中。
马家辉:那你的感觉是怎么样?当年你参与其中,在上面唱歌,现在终于看到这个事情发展到这个地步,我们那个姓陈的家伙。
罗大佑:对。
马家辉:现在事情还在进行中,那你最大的感觉是什么?
罗大佑:我想当初施明德发起“红衫军”的运动,那个还是起了蛮大、蛮大的作用,虽然“红衫军”的运动到后来是比较,好像很多人是失望,说它没有达到当初“倒扁”的那个预期的效果。不过到后来整个判决书一下来,那么厚将近300页的整个罪行跟这种行贿、受贿、贪污的过程,过程跟事实摆在前面,当然后面还有两个很大的案子还没结嘛,对不对?
窦文涛:嗯。
罗大佑:一提到陈水扁我就要“不好意思”
罗大佑:还有这个“二次金改”跟其他的事情还没结,不过我想那么清楚的东西摆在眼前的话,我想连民进党本身他们都有人跳出来讲说,陈水扁,你不要再讲话了好不好?
窦文涛:但是这个问题我就觉得百思不得其解的是,台湾怎么会出来个陈水扁呢?
罗大佑:哎,真的不好意思。我每一次提到这个人我就一定要跟大家讲,不好意思、不好意思。
窦文涛:台湾人其实说实在的,就是平常咱们接触,我觉得台湾人都挺好的,后来他们讲,就是说一群烂好人就会出来一个坏人把他们治住。
罗大佑:会,因为怎么讲,台湾地处中国东南角一个海岛,它其实是比较孤独一点了,所以台湾人生来就有一种悲情意识。假如说有人可以去利用这种悲情意识,把它转成另外一种好像是一种赚钱的一种本钱的话,他其实是可以得到无限的利益的。
窦文涛:哎呦。
罗大佑:每个人身上都有一种好像我是被欺负,你来拯救我的感觉。
马家辉:召唤大家的意识。
窦文涛:而且还是一忽悠就走。
罗大佑:这个人开始就当做我来拯救你的这个被欺负的感觉,所以陈水扁他最后进到特侦组被审问的时候,他不是讲过,好,你放了他们吧,我来做救世主吧。这个救世主一进去以后,出来以后就讲说法警打他了、法警打他了。
马家辉:政治迫害,马上说。
窦文涛:都是制造悲情。
马家辉:那我觉得这说起陈水扁,我要想到大佑的好朋友李敖,他先知,他八年前,2000年已经出书拆穿陈水扁。
罗大佑:对,对。
马家辉:里面讲的非常清楚啊,陈水扁要骗财、弄权,当时坦白讲包括我在内都不相信。
罗大佑:对,大家都不会相信,当然是有一点没有那么相信这个人,觉得他不至于到这个地步。
窦文涛:但我是觉得,你说这个悲情,当然刚才咱们说的,黄金年代很多愤怒和真诚的思考,它也是跟情感有关。
罗大佑:对。
窦文涛:所以到今天这个社会有人说,大家都很犬儒、很物质。
罗大佑:对。
窦文涛:其实是不是也好?人太心理涌动各种各样的悲情,也容易被人翻云覆雨去忽悠、去利用。
罗大佑:对,对,我觉得不好。
窦文涛:反而是人都很庸俗了,我们就是打工、挣钱,享受一下圣诞节,这个社会呢,庸人的社会,庸俗人的社会其实很平和,就不会有特别大的危险。
马家辉:我觉得这个看你是在什么样的社会背景了。
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