吴淡如：但是，老百姓在乎的，可能不是你是不是角头，你学历够不够高，你是地方老大吗？还是，是不是你一次一万桌这么，而是。

梁文道：你做不做事。

吴淡如：而是，你真的有做事啊。

窦文涛：没错，所以，为什么现在说道德沦丧，人心大坏。就是，现在大家都不讲职业道德了，你贪官收了钱要给人办事。

梁文道：这好像有点鼓励的意思。

窦文涛：这不能鼓励。

梁文道：不能鼓励，不能鼓励。

窦文涛：但是，比那个拿了人家的钱，不给人家办事。

梁文道：还欺压人。

窦文涛：还不退给人家的人好，你他就像什么了？赖人家了嘛。

梁文道：对，没错。所以，我觉得这回，就是，我发现台湾啊，其实很乱，其实我觉得国民党那种恐惧啊，或者说那种慎重，真的太重要了，因为这些人他很多人，其实本来还是绿色的选民，他只不过现在他是，他不是去，我觉得总统大选跟这回立法委员选举是不一样的，立法委员选举是一个对陈水扁的信任投票，然后到选总统的时候，对的是谢长廷那就是两回事了。

窦文涛：但是，我有一个问题，因为咱不懂选举嘛，这次2008其实有机会让全体人学习选举。

吴淡如：对。

窦文涛：我就说，台湾老说，说为什么国民党戒慎恐惧啊，不敢太得意啊，就是说，怕钟摆效应。

吴淡如：对。

窦文涛：意思就好像。

梁文道：没错。

窦文涛：这一次选民向着你了，在态势上，下一次选民好像会像钟摆一样，会回来。

吴淡如：对。

窦文涛：没准儿在所谓总统大选的时候，又会倾向民进党。但是，我听到，我就觉得其实群众心理学很值得研究，人民这么没谱吗？

梁文道：这是两种情况。

窦文涛：像钟摆一样晃来晃去。

吴淡如：你先说，我等一下再来分析。

梁文道：这是两种情况，比如说像美国的也在做他们的总统候选人初选嘛两个党，民主党、共和党。

吴淡如：对。