窦文涛：对，所以他说这个话就让我看到一种尊严，一种坚持，但是你比如说像你，我记得有一个，我们曾经有一个女嘉宾叫查建英，采访过她，当时有一个观点，我到现在都记得，就是说亚洲的这种娱乐工业，当时她认为好象就是利用年轻人的身体，比方说一个年轻人，本来他大概在酒吧里演出，或者在地下乐队，他做他自己喜欢音乐，他唱他自己的声音，但是到后来，你要进入娱乐工业，唱片公司他也许呢，我不要你的灵魂，我只要你的身体，然后我安排现在他们要听这样的歌，我给你写歌，你要按照我的需要去打造成这么一个偶像，你觉得这也是很没有尊严的一件事吗？

崔健：我觉得这是一个行业标准和艺术标准的区别，行业标准是这个行业养活很多人，一个门槛低的明星，后边要有一帮人吃饭，他们这帮人是一个团队性的，他们也许一个偶像明星，要比一个实力明星后边养得人要多得多，或者说这帮人都要通过他吃饭，他这一个行业，这个行业必须要这种程序才能够，我觉得这个就像一个人类比较为什么有法律一样，他不是说你杀人放火，我才制订法律，但是我觉得以后应该也有更理性的社会学家去思考一个艺术的死亡，是不是也等同于杀人放火。

窦文涛：对。

崔健：这是非常理性的一个。

梁和平：让我们要思考的问题了。

窦文涛：你觉得是为什么？

梁和平：我们刚才说的好多一些形式，一些什么摇滚这些，捣的根都捣到黑人那儿去了，布鲁斯那些都是黑人的，黑人又别忘了，他是被奴役的，这就是他本来是被奴役到美洲大陆，但是他们怎么能让今天白人所有的东西都被他们的音乐所征服呢？就是因为不管他们怎么样，怎么样你认为落后，我怎么样被奴役，我没有我的人生价值，但是我的尊严，这个尊严体现在什么呢？体现在他们一旦表现出来他们的根性的艺术上，就是他们的音乐上，他们绝对任何人，你消灭不了他，最后你发现这是一个很大的一个讽刺，是吧，今天捣的根都捣到黑人那里去了，结果他一个这样一个民族，他们还守着他们的尊严，如果他们没有了尊严，他们怎么能会做出让白人都不得不低头的音乐呢？

梁和平：我们的音乐，我们的根在哪儿呢？我们说泱泱大国，又说这个，说那个的，我们这个东西，我们的尊严体现在哪儿呢？现在我说我们过去，我说那个年代，政治也好，现在商业也好，我说就抽了筋，割了脉了，是吧，抽了筋，割了脉了，是不是，现在就整个就是一个没有尊严的，所有东西都给割去了，我们就是这个国家就是COPY大国，是吗？就是一个所谓从各个方面，就是他的尊严在哪儿？你一说原创的，对不起，那不是中国的，我们永远是这样吗？所以这个东西现在其实是一个很大的问题。

窦文涛：有的时候想起来也真是觉得又悲观吧，又有点丢人，就是真是说你中国民族在音乐上有什么自己的独创，但是现在这种娱乐工业的发展，我国觉得直接就会更进一步的扼杀你所说的这种真正原创艺术。