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窦文涛：今天的嘉宾是法国帅哥朱力安，退休的越南语教师李小溪，但是她主要的身份是一名NGO，还是前海淀区的人大代表。据说因为种种原因，你不是人大代表了，听说你很不高兴，你觉得应该让你当北京市人大代表。为什么你这么想当人大代表呢？
李小溪：因为我想做很多事情，有人大代表这个身份我很方便，提意见会有更好的效果，我提的建议全是关于环境这方面的。北京水资源紧缺，水污染也很严重。
窦文涛：最近大家都在聊气侯反常，暑旱无常，最近北京又下这么大暴雨，我那天还看到一个新闻，说这场雨还有好的一面，为密云水库增加了3亿立方米的水。朱里安你作为一个法国人，你在中国，你对我们这个环境，觉得怎么样？
朱力安：说实话，中国这环境确实是不好。从空气污染的严重程度来讲，都能闻出来的。其实巴黎都算污染比较严重。但是相比北京，我觉得在巴黎呼吸的是大自然的空气。但是要在法国乡下，你会觉得巴黎空气污染太严重了。
窦文涛：现在国家跟外国人都说了，你要看到中国是发展中国家，很多东西很落后，也不能像欧美国家有能力和技术不排污、减排污。我们现在正是求发展的阶段，你得给我们机会，给我们时间。
朱力安：确实不可否认，从客观角度来讲，中国还没有发展到普及观念的程度。其实先犯错的是欧洲人或者美国人，那里跟中国的现实环境不一样。
窦文涛：他说这儿，我还问你一敏感问题了，汽车也是污染之源，但你也开车啊。
李小溪：这确实是我一个不环保的行为，我承认我很矛盾。为什么当时买车呢？在四年以前，我在农村租了个小院，我特别喜欢大自然。但是那个地方离北京市很远，几十公里，实在是没有公交车到那，也没有办法打车。所以当时我的亲戚就给了我一辆二手车，是捷达车。我就学开车了。后来我觉得捷达车有点耗油，现在换成个小排量的、就一升左右的这种车。如果可以不开，我尽量不开。另外我尽量开小排量的车。我给地球造成的污染，我增加了碳排放量，所以我就要承担这种碳责任，你看这有一个个人减排承诺书。这个是民间环保组织“自然之友”签的。
窦文涛：这有很多责任呢，需要种25棵树，就是说为自己赎罪是吧？
李小溪：是的。因为我算了一下，去年我们家大概排了3吨二氧化碳，种25棵树才能够弥补。所以我今年年初就种了30棵树，在门头沟种了10棵，然后在怀柔种了20多棵，我已经超额了。我现在的计划是每年减排10%，然后每年多种树。
窦文涛：我们才是罪人，要让我们也种30棵树，我们不可能做得到。我想问问你的生活方式，你到底主张怎样才是美好的生活方式？
李小溪：有一种误解我想澄清一下，不是说环保主义者都是一些苦行僧，都是不食人间烟火。关键是我们的口号叫做“节约资源，适度消费”，就是满足自己的生存需要就可以了。我有一次参加一个鞍山的聚会，居然吃了饭之后扔了200多条毛巾，这毛巾是非常好的棉花做的，我实在觉得心疼，就一个一个捡，最后捡了一大包分给别人回去当抹布。我还有一个习惯，不管我请别人吃饭还是别人请我，在吃饱的情况下尽量别剩，所以我要的菜是比较少的，我从来都吃得干干净净。所以我吃完饭以后既没有一次性筷子剩下，也没有剩饭剩下。我那个亲戚跟我说，以后不愿意跟你一块吃饭了，多抠门，显得多寒酸啊。因为我请别人吃饭的时候人家怕吃不饱，可是我判断他应该能吃饱。咱们现在都不缺营养，都在减肥。
朱力安：我小时候特别馋，一个人就把所有的剩菜吃完，很多家庭主妇就特别喜欢我，都觉得剩饭挺麻烦的，所以我吃完了她特别高兴。但是你要在中国的话，她不会高兴，反倒会觉得你没吃饱，赶紧给你再做一点，所以我为了不剩就继续吃，其实我早撑了。
窦文涛：过去有人讽刺上海人抠门，吃饭就那么一点点，没吃饱。
李小溪：其实我觉得这是好习惯。别人请我吃饭的时候我都会看看菜单，一定要划下去几个菜，肯定吃不了。我不知道你有没有听说过星巴克指数。星巴克为了减少废弃物，现在鼓励自带杯子，如果你自带杯子的话，可以减少两块钱。什么叫星巴克指数呢？就是这一天它的营业额里，自带杯子的人占所有客人的比例。这个指数在上海是多少呢？我非常惭愧，不到5%。，有的时候是达到什么？千分之一。所以节约就是环保。
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编辑：
罗昀
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