查建英：因为实际上本来应该是相对平衡的。

窦文涛：重男轻女也跟他生活贫困，将来年老了怎么办有关系，嫁出去的女儿泼出去的水，很实在的问题。所以现在提出来的“一个太少两个刚好”，也是为了避免孩子一旦有了伤残，父母亲的养老成本。现在是四二一的家庭，我有的朋友就跟我说，说现在体会到什么叫上有老下有小了，上头有四个，下头有一个。先到医院，在单位请假去看长辈的病，然后还得记着去接孩子。

龙和花，谁更能代表中国？

查建英：你说的我同意，但是我又想到，中华民族可能不是龙的传人，而是花的传人，这里面有一个阴阳的问题。花是从华来的，我们老说是龙的传人，80年代唱龙的传人，其实这个东西经不起推敲，一直推到古代的仰韶文化，就是新石器时代的文化，其实他的中心是从华山那一带起来的，古语里面华和花是相通的，是一个百花繁茂的地方。我们古代是崇拜花的，而且仰韶文化还是一个母系氏族的时候，所以那个时候绝对不是重男轻女的。包括我们的老庄、黄老都是崇阴的，上善若水嘛，从水、从柔性的东西，乾坤里边重坤卦。一脉相承下的，有花朝、花实、花节，这些都没有了，现在还剩了一个中秋节，其实花朝就是跟中秋节对应的，一个是花朝一个是月夕。那么这一条线为什么断了？怎么就剩了龙的传人，龙是非常阳性的。中国人形象到底是一个什么形象，全球化以来大家都在讲软实力，不是光要拼硬实力。

窦文涛：对，咱们现在要输出价值观。

查建英：输出价值。那我们阴性的这一支就不讲了吗，花是非常温柔的。

梁文道：我们要做一个节目叫《花朵观察室》，肯定是收视率最低的节目。

查建英：为什么？

窦文涛：花是女性生殖器啊，雌性植物的生殖器啊。所以是阴嘛，老子就说“玄之又玄，玄牝之门”。

查建英：就是。包括中国的彩陶，最典型的是“双唇肩底平”，双唇就是女阴，因为从八卦上，它是一个坤窑。

窦文涛：那天我在南方周末上看到，就说这个龙的传人。明朝有一个高官姓谢的，他写过一本书叫《五杂祖》，对龙的描述就非常精彩，他说龙性最淫。所以呢，“故与牛交则生麟”，就跟牛交配它就生麒麟，跟猪交配它就生大象，跟马交配它就生一种叫龙马，就是女人遇到它，也有被它所淫污的。说岭南有求雨的，就把少女摆出来，让龙跟她淫一下不就下雨吗？明朝姓谢的这个人，写这段话是有所指的，他岂不知道龙是皇帝的象征？

查建英：对，龙其实是皇帝的象征。

窦文涛：现在有些学者说中国的皇权，生殖器文化嘛，包括现在说任人唯亲，都是生殖器政治。他说龙性最淫是有所指的。

查建英：是。不是我们所有龙的传人都攀龙附凤，我们全是龙种啊。他只是一个君权神授的皇权的代表，龙袍上才绣龙，普通百姓能跟龙有关系吗？所以你不要乱讲，到最后我们都乱成龙的传人了。

梁文道：那我们都是皇族了。

查建英：我们全是皇族，满街都是皇族。但是我觉得龙的形象其实不论在中国，还是在西方，都是很凶险的，而且张牙舞爪，非常可怖的一种形象，这对我们国家的崛起很不利。

窦文涛：讲的好，我喜欢当花的传人，文道喜欢花吧？

梁文道：对，我喜欢花。我觉得现在讲人口严重失衡，人口过多，其实同时要控制或者要调整，这个男女观念，甚至整个社会结构，有一些学者提出一个说法，就是鼓励大家去入赘。

查建英：就是倒插门是吗？

梁文道：对，没错。比如说像婚姻，婚姻其实在全世界都是一个以男尊女卑为主的社会制度，但是英文去讲婚姻至少比中文还要平等一些，比如他讲marry，marry这个字可以是我marryher，我marry。但中文会讲下嫁或者娶，娶嫁是两个词，去表达英文里同一个词表达的概念。现在整个中国处理这样的问题，都需要整个观念的转变，整个社会结构可能也要调整。比如说结婚，就不要再讲是谁嫁谁，谁跟谁姓，你能不能入赘呢？

窦文涛：浙江萧山倒插门女婿跟经济有关系，比如说都是民营企业，那地方人做生意都挺有钱的，但是现在涉及一个问题，一个女儿啊，嫁出去了，将来家族的财产怎么办？

梁文道：都没了。

窦文涛：所以现在很多女婿入赘。

查建英：那是不是再往前走一步也可以容忍一妻多夫制？

梁文道：那能不能容忍同性恋的进一步成长呢？

窦文涛：爱因斯坦就说嘛，要让每一个人的个人能力得到自由的发展，这才是一个好的社会。

张大千晚年好像写过一首诗，说“殷勤富足儿孙辈，识得梅花是国魂”。他们认为梅花是中国的国魂，比那个龙好像更到位。

（完）

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