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从陈晓旭去世回看她为何出家

梁文道：听说今天李菁是暂时是告别演出了。

窦文涛：怎么讲？

梁文道：你看她肚子。

李菁：不要再往这上面引，我已经很不好意思。

窦文涛：锵锵四人行，已经有名了。

梁文道：对，已经有名了，这还是头一回呢。

窦文涛：但是我很感慨，你知道今天这个话题，你这是生，另一端就是死啊。我们这个刚刚录像之前得到的消息，林黛玉，陈晓旭乳腺癌过世了。我觉得这一下有点如梦方醒的感觉。因为前一阵大家都聊嘛，说陈晓旭出家，还说是遇到什么想不开的事了，还是说到底这人皈依佛门，这么如花似玉的一个年龄。

李菁：我觉得现在想起来，她的丈夫实际上是为了实现她的一个心愿，跟着她一起去出家的。实际上我觉得我们外界当时揣测，不知道她为什么走到这一步，现在看起来，她就是可能在临走之前最后一个心愿。她丈夫其实是陪着她走完了最后这样一个过程。我觉得从这一点讲，她比小说当中真正的林黛玉要幸福一些。起码最后还要有一个爱人陪着，收获了一份爱情。

梁文道：当时最奇怪，就是你回想当时的争论里面，还有很多说法，说她们俩夫妇一起出家，是为了避债、避税，一大堆莫名其妙的，你现在这么回头一看，就觉得。原来是这样。你就不知道该说什么好了。

窦文涛：我那个时候还说呢，我说就别关心人家了，人都出家了，人都不跟咱们混了，你还老打听人家的八卦。但是我发现这悖论，媒体今天不还得谈这个事，因为我对静空法师比较熟悉，她是静空法师的弟子，你现在知道她是找一个比较好的念佛的环境，照佛教的说法，这叫往生西方极乐世界，估计是临终的时候念着佛去世的，周围还有人助念，按照净土宗的理论，这样能够花开见佛。在西方极乐世界，莲花化身。这当然是说法。

梁文道：这是个理想了。不过我觉得，现在你看到是越来越多人信佛，就觉得佛教能够帮大家得到一个解脱或什么，从痛苦中解脱出来。但是我觉得有时候我们是一些幻想，我是很尊敬佛教，我甚至有时候去参加一些禅修营。但是呢，我认为有很多人对佛教的理解或者看法，就是觉得我有苦了，我生了什么病，我就这么搞一搞，说不定就会好一点。我觉得这个想法本身是有问题的。

李菁：就是说把佛教或者把宗教当成一种很现实的一种需要，有一个现实的一个功利性的需要。

窦文涛：这个正经和尚都批评。就是现在你说很多人烧香求什么呢？求升官。说活菩萨保佑我能升官，升了官之后我来还愿，给更多的供应。人家老和尚都说，你把活菩萨当贪官污吏了，你行贿呢，你给活菩萨行贿呢。你们为了自己嘛。

梁文道：没错，对。但是不过说回来，就是我还是很佩服，就是说她乳腺癌了，那么她想出家，我刚才那番话不是针对她，不是说她有问题了所以她才出家。我觉得这应该是反过来理解，我觉得她是向来对佛门有一个皈依之心，到最后觉得真的是想要实现这个。

窦文涛：最近他们给我拿了个纪录片《山西小院》，可是当然这个纪录片你是佛教机构拍的，是寺庙发行的。但是这里面就讲到，在山西那边有个小院，这个小院汇集了几十个人念佛，很多人念地藏菩萨经。据说在佛教里讲，这个地藏王菩萨是特别消孽障的，然后一个个现身说法，红斑狼疮好了，什么绝症好了。你看到这些，真是不可思议。当然咱们也知道，有些病是你不治本来也会缓解，也有这样的个案。甚至也有些人分析，就是说是不是心理作用。你比如通常好像说念佛往生的人，往往都有这么一种说法。就是说你如果寿命到了，那么你念阿弥陀佛，你就升极乐世界；如果说你寿命没到，那么你念阿弥陀佛，念到一心不乱，你可能病就好了，有这种说法。