方成诠释“幽默的定义”
许戈辉:我采访过吴冠中,吴老。他其实对画画就是这么一种感情,他说叫“我负丹青”,这个“辜负”的“负”,“我负丹青,丹青负我”这是一种又爱又恨,因为他也是对画画充满了感情,但是当年也是因为画画也受过磨难,也挨过整,所以我想知道您对画漫画,对您自己写杂文,这一生走过来,您是一种怎么样的情感呢,要是咱们假设说,要是还有下辈子,人还能再过一辈子,再从头来过的话,您还想画漫画吗?
方成:还是漫画,因为漫画就是一种语言,你对什么有意见可以用漫画就画出来,每一张漫画都是一个小故事,而且漫画你可以画得很幽默的画,感觉有趣你就可以画得很有意思。你想的。因为我经常也写杂文有什么事,有什么事,有问题了,我看那个相声有问题,我就写了专门写相声的,关于漫画的事,有问题我也写。都写。有的是我想到什么我写什么,写完我就搁那了,谁要我就给,你不要我存着。
许戈辉:所以还是喜爱。
方成:所以每天我脑子不让它停,一定要写东西,所以我整天打电脑写东西。所以我生活一般比较有规律性。而且脑子也练,身体也练,所以我的生活没有问题,家里非常和美。挺好的。
我觉得从您身上,不光是从您的漫画里,从您的身上,您的那个言谈话语当中,我也能体会到那种幽默感。
方成:幽默感。
许戈辉:特别幽默,特别有意思。
方成:就是啊。
许戈辉:我看您还专门写过一个叫《幽默的定义》。
方成:对,我写了好多,因为我对,恐怕我到,在美国我还讲,在大学里讲,我还预备到欧洲讲去,他们搞不清楚,因为那过去,光幽默的定义过去,他们人都是写,都是写个哲学家写的,美学家写的,他没有实践经验,我有实践经验,我到哪我都敢讲,我可以举例子讲,是吧,你在语言怎么用,在画上怎么用,在写文章时怎么用,写戏怎么用,我都能,我都能说。他们一般的,搞哲学的人他不行,他只能看喜剧,根据喜剧他研究,幽默在什么地方,他搞不清。举个例子,好比你要了解幽默是什么,你非了解幽默的根源在哪,从哪来的,没有人写过,我没看见那个。
许戈辉:那您觉得幽默根源在哪呢?
方成:他连根源都不知道,他怎么能知道呢,你从哪来的?所以他讲了很多,我翻了很多了,有几种说法,一种说法是幽默就是滑稽的,这是一个;一个说法是,幽默是人天生的,就是学不来的,这是一个,还有一个说法,幽默是从英国来的,就是英国的话,英国话,这是一个,好几种,都是那个,都说不清楚到底。
许戈辉:您的见解是?
方成:我解释是一种语言方法,语言方法,因为它生产、社会关系比较复杂,说话不能直接了,还有讲礼貌的问题,是吧,礼貌的说,你说话那语言,你举个例子,她拐弯说话,过去拐弯,过去没有说,这是我丈夫,没有那么说的,这是孩子他爹,她总得,总得那么说,但是有时候搞得巧呢,它就不一样了,你好比说,说你生活怎么样,我一人吃饱了,我全家不饿,你一听就明白了,是吧,他过单身的呀,一人吃饱,全家不饿了。他用这种说法,就是要让你体会,幽默的语言都是这种的。
侯宝林:里根总统是二流演员 我是一流的
这是侯宝林。
许戈辉:这张拍得太有意思了,这张神态多有意思。
方成:你看还有呢。
许戈辉:这张照片应该叫《一对活宝》。
因为他掌握语言掌握非常好,我专门问他,我说相声跟漫画差不多,是一样啊,都语言的,他就说出这个,他总结得非常好。他平常说话就是文法修辞很讲究的,哪怕,有时候我们也,那天我们就在那吃饭,就这桌子,四个人,谢添,钟灵,我,还有侯宝林,这个钟灵说,不行,我这有点胖,我这没,我说你少吃点,不行啊,我喝水也胖,没办法,侯宝林说,这玩意好养活,哎呀,逗得我,差点把饭吐出来了。
幽默从语言来的,是一种语言的方式。很多话很讲究,因为很多话不好,不好直接说,特别是在外交场合,我在国际,我在外交部我讲过,我说你们得学会幽默,幽默,有些的话你不好讲,你非得用幽默办法来知会他。
陈毅就碰见那么一次,人家问他,我们不是把人家U2飞机打下来了嘛,日本,不,美国的U2侦察机,人家外国人就问他,你怎么打的,用什么武器打的,说我们打下来,到底什么武器打的,他说我老实告诉你,我们用竹竿捅下来的,你一乐不就完了嘛。
侯宝林也碰到过一次,他到美国去了,人家问他,说里根原来是演员,现在当总统了,里根总统,您是演员,说您老先生是不是在你们国家也有这种可能性,当国家主席什么的,他说了,说里根先生我知道,我们俩不一样,因为他是二流演员,我是一流的。多好啊,回答多好,他确实一流,他那演员连二流都不够,他是二流演员,我是一流的。
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王文静
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