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许戈辉：那个时候你的目标是什么？
迪克牛仔：没有目标，我一直只注意把目前做好，那时候高雄其实乡土一点，观念都比较保守，没有什么妄想，只是今天做什么，就尽可能做吧，没有想到当歌手。
1996年，上华唱片公司开始筹划《PUB英雄会》专辑，它们找到台湾十个比较有商业性的酒吧乐团，各翻唱一首歌，迪克牛仔就是从中被发掘的歌手之一。
许戈辉：如你所说，自己也没有野心，好像在这个过程中，除了陶醉在你自己的音乐里，也没有去做别的工夫，机会怎么就降临到你的身上了？四十岁的年纪，“老爹”怎么就出道了呢？
迪克牛仔：我真的不晓得为什么。
许戈辉：有一句话，“机会给有准备的人”，我没觉得你是一个有准备的人，好像你是一个特别率性的人。
迪克牛仔：从另一个方面讲，对自己的工作负责应该就是最好的准备。
1998年，只在香港出版的两张合辑中各翻唱了一首歌曲的迪克牛仔，竟然在香港连开三场演唱会，并推出了首张个人翻唱专辑《咆哮》。而在此后不到一年的时间里，他又先后推出《别港》、《忘记我还是忘记他》、《传奇》三张大碟，而《传奇》中的翻唱歌曲《有多少爱可以重来》更是让他红遍整个华人世界。
许戈辉：四十岁的时候，你形容自己还是懵懵懂懂的。
迪克牛仔：我非常晚熟，人生处事也一样。因为进圈子，它是完全不一样的世界，跟我以前在高雄当酒吧乐手的那个世界是完全不同的。
许戈辉：哪些你喜欢，哪些你不能适应？
迪克牛仔：在音乐上喜欢的多了。也一样有很多东西要骂，这跟做酒吧一样，有很多东西是不满的，要骂的。比如说大家都不听歌，只看视觉，还有很多选秀也看不惯。
许戈辉：这样你还应该暗自庆幸，没有经过选秀，也不用依靠别人来给你制造绯闻。
迪克牛仔：对，我也不适合。其实我们就是在音乐里享受快乐，我们弹吉他，最大的开心，就是透过音乐有个交流，没有玩音乐的人，应该享受不到的。
许戈辉：你一直说特别享受音乐。但是当你是驻酒吧的歌手时，有三个孩子要养，和现在你以一个台下可以山呼海应的、这样的一个歌手身份，去巡回宣传，感觉不同的。
迪克牛仔：我希望我能够拥有两边的好处。我很喜欢在酒吧里弹吉他，不知道算几度空间的交流，很开心，我多享受了一些感觉。当艺人会有很多朋友帮你打点很多事。
许戈辉：有很好的收入，有很多的歌迷追随。
迪克牛仔：对，这个比较虚荣，真正的心灵感受，我还是希望当个PUB乐手。不过要去掉五张嘴吃饭，最好的状况当然就是有一大笔钱，衣食无忧。这样我又学不到流行音乐，自己玩比较过瘾，其实我们要的是整个过程。
拒绝落下 “我已经是沙了”
2007年，迪克牛仔推出了全新国语专辑《风飞沙》，这张专辑不仅是他以“迪克牛仔”为名出道十年来的一个纪念，也是他向下一个十年迈进的里程碑。
许戈辉：为什么会起《风飞沙》这样一个名字？这三个字和迪克牛仔马上就可以联系起来，很男人的感觉。
迪克牛仔：其实每张唱片都必须要有一些新的东西，我觉得角色定位非常重要，过去《忘记我还是忘记他》，那时候的形象就是水手，《三万英尺》也是蛮漂泊的。我又不像水手，我也不是一个会喜欢流浪的人嘛，我在高雄就待了四十年，从来没离开，我不晓得我有这样的个性。
许戈辉：不曾流浪，是吧？
迪克牛仔：对，可能渐渐唱到最后，就变成歌里的人物，也渐渐发觉，自己确实有这些特质。
许戈辉：所以《风飞沙》想表达的意思是，就像被风吹起的一粒沙尘，很漂泊。
迪克牛仔：对，前面歌词是“浪迹了边疆，风霜了脸庞，望不见故乡”，然后“满眼的黄沙，蜿蜒的伤疤，没有泪流下”。自己这样跑的时候，确实很孤独，会有很多感觉。
许戈辉：乐评人说新专辑十首歌，表达了男人十种心情。
迪克牛仔：我们希望多一些元素，一般歌手听到最后，唱得都差不多，会腻。因为人的歌声很难变，他能够表达的东西有限，所以我们在曲风上跟表达上，尽量拉开一点。
许戈辉：早年间你翻唱了很多歌曲，但是新专辑似乎多数还是创作的，有什么不同的感受吗？
迪克牛仔：翻唱越来越难了。
许戈辉：难道创作不是越来也越难吗？
迪克牛仔：我只是写了一部分词，我觉得不太幸运的地方，我的歌声可能大家很能够接受，但是我的旋律，我并不觉得大家一定能接受，我还要学习。
许戈辉：所以你会做一点妥协，比如让你觉得市场会更接受的人来帮你写。
迪克牛仔：对，我一直没有很大的音乐梦想，我只想可以玩音乐，然后我可以生存。我有摇滚的特质，但是我的看法很商业。在进了圈之后，去学一学所谓的通俗音乐，也很好玩，这几年来我其实学了很多。
许戈辉：你说，《风飞沙》还是想有一种漂泊的感觉，那这粒“沙”，它最终会飘向什么地方？你是希望它一直这样飘在空中，还是能够落下来，融入大地，融入泥土？
迪克牛仔：该走到什么时候就走到什么时候，落下来就没有了，人是动的，我比较喜欢享受过程。
许戈辉：你就不问结果?
迪克牛仔：到时候再说吧。如果落下来就不是“沙”了嘛，但是我已经是个“沙”了，我目前没有想到要落下来。
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编辑：
程淼
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