凤凰卫视10月21日《开卷八分钟》 以下为文字实录：

梁文道：在介绍这些所谓密码小说的时候，感觉这项介绍跟间谍小说跟侦探小说一样，你会受很大的限制，为什么呢？因为我们知道这些小说，最好看的部分就是它的情节，但是问题是你不能跟读者或者跟观众讲太多它的情节，因为你把情节全讲穿之后，大家就会觉得不好看了，就给泼了一头冷水了，就觉得不需要再去看这本小说了。因为读者要在这些作品里面得到那种快感跟乐趣是要自己经历一次，整个悬疑破解的过程。

但是我觉得，在谈这种书的时候，如果是真正了不起的著作，真正经典的著作，是不怕你事先先告诉别人谜底是什么的？为什么呢？因为它好看的地方是在于它中间那个解谜的过程，而不在于最后这个秘密是什么。另外呢，还有一个地方，就是还有一点，就是假如这本小说它已经成为经典，成为经典的意思就是说，是很多人没看过，但是至少大家都听过，听过之余甚至是听过它的结局，听过它的大概的时候，这时候我们也就不用怕多花点篇幅去谈它的情节了。

我要讲的这种小说的一个代表作，就是今天给大家介绍的这一本《玫瑰的名字》，作者呢，就是安伯托-艾可，安伯托-艾可是一个非常有名的大学者，他现在呢，是意大利的波隆纳大学的退休教授。那么波隆纳大学号称是世界上目前现存历史最悠久、最古老的一家大学。

而艾可在这里面教的书呢，主要教的就是哲学、文学还有符号学，那么他本身是世界上最有名的一个学者之一，不只是因为他的学术著作很受重视，而且因为他在很多报刊杂志写专栏、写小文章，当然还有因为他写了这么一本全球畅销小说。

那么艾可呢，在我们中国也是很受欢迎的一个作家，但是坦白讲我一直对他呢，不算有太强烈的兴趣，因为我觉得这个人呢，他太炫学了，而且那种炫学的玩法，有时候写的有点酸，尤其看他写一些短文章，更加有这个毛病。但是你不能否认他的确是非常非常的博学，我甚至觉得它是今天世界上，其中一个最博学的人之一，你看他写书，你看他平常写的东西，里面所引述到的那些东西之冷门之深僻，而他这种博学的功力跟学问，完全可以在他这本全球畅销书里面看得到。

如果我们这里面讲这种密码型小说的话，我反而觉得这本才是真正这一类小说的始祖。它是1980年的时候，在意大利出版，那么一直畅销到今天为止，因为中间当然也还改编过电影，说不定很多人都看过它改编的电影，那么这本书呢，说起来它的原由也很怪，它是当年意大利一家出版社，就想邀请一些专家、学者，反正你是绝对想象不到他们跟那种通俗悬疑小说、侦探小说有什么关系，反正找这些专家学者，一人来写一本，结果艾可就贡献出了这一本，这是他第一本小说。

没想到那么好，没想到那么受欢迎，从此他就写上瘾，后来他还不断的在写其它的小说，但是都不如这本写的那么精密。那么这本书到底谈的是什么呢？很多人会因为艾可这样的一个学者的背景，所以就会把特别是他爱做的学问或者他赖以成名的，像符号学，套到这本数里面，来看里面符号学的意义。

而且80年代，正好是全球学术界最喜欢讲后现代主义的时候，所以那个时候又有很多学者来谈这本书有什么后现代的意义。但是我觉得，这些都有点是，也不能说胡扯，但是有点硬套。你如果真要把符号学的东西套在这里面来看，看这本书表达了什么符号学的义理的话，你不是做不到，但是我不认为这是这本书最重要的部分。这本书最重要的部分是什么呢？在我看来是对一个中古欧洲的惟妙惟肖的魔法。

我们不要忘记，艾可除了是个有名的符号学家之外，他还是一个中古的文化艺术哲学的专家，在我所看过他的著作里面，我觉得最精采的是他早前的一本，谈到中古的欧洲关于美的概念的这么一个哲学著作，写的非常非常好。那么在这本书里面，我们又再次认识到艾可对中古欧洲的那种掌握，比如说这里面他提到了很多的人物，那这些人物都是些真实的人物，比如说像在中古，快要接近到文艺复兴的时期，我们知道英国有个大学者出现了，就是培根。

那么这里面有提到了培根，因为培根就是这本书里面最重要的一个角色，威廉兄弟他的一个好朋友，然后另外他还有一个好朋友呢，就是奥肯的威廉，奥肯的威廉呢，也是中古的修院里面，一个有名的大哲学家。大家可能听过“奥肯剃刀”这么一个有名的一个哲学上的一个说法，就是他发明的，也出现在这本小说里面了。

但是问题是，所有这类型小说都喜欢攀附到一些历史上，真实的人物或事件，这样子并不能够真正让你觉得这个书很传神的，传达了那个时代的气氛，你要看这本书的文字，他的语言的表述的方法，他们那些修士因为这本书讲的主要是个修道院里面，图书馆发生了一连串的凶杀案，然后呢，这个威廉兄弟，一个圣方济非常睿智的人被卷进去，他还有一个小的，跟着他将来预备要出家当神父的这么一个小年轻人，跟着他去记述的整个故事。

你看他们说话的方法，他们用的那种语言，活脱脱就是整个中古欧洲复活过来，你如果能判断这一点，那就表示你对中古欧洲呢，有过一点粗浅的认识，你很容易的掌握到那种气氛。比如说他们讨论的问题，例如说有这么一个老修士，非常的虔诚的一个老修士，他说了一句话。他说，哎呀，自然是好的，就是大自然是好的，因为它是上帝的女儿，结果这位，我们的男主角，威廉，这个非常理性，相信科学，一方面相信培根的那种重实验的科学，另一方面相信奥肯那种讲逻辑的。

我们知道以前的欧洲人，常常觉得这两方面是有很大的矛盾的，但是这两方面他接受，他就反过来说一句什么话，说上帝必然是好的，因为它产生了自然，你想想看这句话说的多妙，这句话就可以看到这是一个什么样的时代，因为以前的欧洲人信教的时候，信的最虔诚的时候，他应该讲的是，自然是好的，因为它是上帝的造物，上帝的女儿。但是如果当一个修士，他居然能够说出上帝必然是好的，因为它产生了自然，这就等于是说，我先肯定大自然的美妙，然后回推上去，说你看，创造了大自然的上帝，多美好。

你想想看这句话里面，是不是整个态度有很大的分别，这个态度的分别就说明了这本书的这个气氛，它的背景就在于那是一个中古的欧洲即将结束，文艺复兴快要开始的时期。

《开卷八分钟》在凤凰卫视中文台播出

声明：凡注明“凤凰网”来源之作品（文字、音频、视频），未经凤凰网授权，任何媒体和个人不得转载、链接、转贴或以其它方式使用；已经本网书面授权的，在使用时必须注明“来源：凤凰网”。违反上述声明的，本网将追究其相关法律责任。