陈文茜：吴伯雄放话暗示马英九亏欠他

陈文茜：我们刚刚所看到的是吴伯雄在礼拜天的时候接受专访这个是两天之前，那么大概他也知道，这个倒数计时的日子到了，马英九很快的就要对他表态，而且正式领表。他要让自己走的好看，因为他发现，一个透过媒体放话的政治斗争，在他身边不断的形成，早上起来打开报纸，又是一篇文章，才很生气说，我非常愤怒这种放话的人，放话的人是混蛋。停了一小段时间，混蛋又回来了，又是一段新闻。

整个吴伯雄，他为什么今天刚才他特别提到了，他和马英九是有道义情感？我如果比较说一些直率的话，吴伯雄是政治圈子里头的老狐狸，他对政治算是非常的熟了，他当然是马英九他们的大前辈。对政治呢，他是了然于胸。

当他讲这一段话，他说的不是平常人家的话，他其实等于是告诉社会上多数的人，马英九是亏欠我的，我和他是有当年的特殊的道义情感。马英九第一次选台北市市长，吴伯雄是后援会会长。马英九第二次选台北市市长吴伯雄是后援会会长，当时马英九爆发特别费，他被迫辞去国民党党主席的职务。这个职务他不想再沦落又回到连战的手中。他需要有一个人，帮他看着家，全盘的支持他2008年的大选，这个时刻，伯公，吴伯雄的名字就叫伯公，被请回来担任了国民党党主席，在马英九权力的表态之下，马英九当时介入党主席的职务，其实我相当的吃惊，因为这对他并没有必要，因为他在国民党里，已经没有任何人可以挑战他。但是他却这么提防别人。

我就举个例子，我的好朋友洪秀柱，我也不知道这个小辣椒，当时是发了什么神经，觉得她要去选党主席，她就去登记参选。结果呢，在马英九身边的人就把她诉说成一个很可怕的一个非常恐怕的一个阴谋论，就是说洪秀柱是代表王金平，是代表连战来挑战马英九的，这使得吴伯雄对于他的选举非常的紧张，马英九甚至在吴伯雄和洪秀柱竞选的时刻，还跳出来在最后时刻去支持吴伯雄，这个我下了一大跳，因为了解政坛情况的人都知道，吴伯雄的实力是这样，假设说是80分的实力，洪秀柱的实力连10分都没有，这个双方的悬殊不是只有差2倍3倍，不知道是数倍之远。但是马英九居然还是出来支持吴伯雄。

可见马英九这个人，你一方面可以说他跟吴伯雄很好，但是我看到的是他对王金平跟连战的提防。而就在王金平跟连战在党内仍是势力的时刻，吴伯雄跟他是深深结盟的，结果当吴伯雄当主席当久了，吴伯雄也不完全只听马英九，完全听他，他也不会想做傀儡，他有他自己的意志，有他自己的想法。在去年的时候，马英九说希望吴敦义去当他的秘书长，结果被吴伯雄拒绝了。这里头吴伯雄有他的想法，马英九希望指定副主席。结果吴伯雄说好，你制定的人选，我纳入，结果我还要加很多我自己的人选。一段一段，马英九觉得，这个人不完全听我的。当连战对马英九不再是威胁，这个时刻，吴伯雄的价值也慢慢淡掉了。

国民党的立法委员邱毅特别还有台中市的市长胡志强，在昨天的时候都为吴伯雄说了一点点叫屈跟温暖的话，这也算是吴伯雄要离去之前送给他的一个小礼物。

邱毅：伯公跟我讲过，他心如刀割，我一直谈到“清马侧”，这个不是闲话一句，“清马侧”才是现在最重要的，马最应该做的一件事情。

胡志强：我觉得是好像尊重不够，吴伯雄先生可能根本不要你安排任何东西，你又何必再去安排一个荣誉党主席？我觉得这个不好。

陈文茜：而吴伯雄的时代正式过去了，下个礼拜一马英九将领表，宣布参选党主席，以他现在权力，大权在握的状况，我觉得党内的杂音非常少，挑战他的人恐怕是政治上头的傻瓜。无论吴伯雄是否委屈，而政治上也没有真正什么委屈的这种说法，人跟人之间，在政治里头，本来没有情义这两个字的，情义只有在利害一致里头才有情义可言，这是我多年对政治的一个体会。我们来分析一下关于马英九，吴伯雄下来，马英九上去当国民党党主席之后，会有那些新的权力情势的改变？

以台湾内部的权力情势，国民党内部来讲，有四个新的政治明星，我们需要观察。除了马英九他要栽培的一些像过去几个大星星之外像刘兆玄担任行政院院长之外，像吴敦义的角色很重要，像黄敏惠的角色大家忽略了，她是嘉义市的市长，本省籍，南部国民党施政满意度非常高的嘉义市市长。萧万长（离哀音）之后呢，开始国民党内有人推估她可能接替萧万长，成为马英九下一任他的副手，因为她的性格不太会对马英九形成挑战，而且她出生南部，做人做事施政满意度都非常高，很受地方肯定，又是一位女性，又是本省籍，这个对马英九来讲，这样的人太恰当了，作为他的副手。

陈文茜：但是真正可以在权力里头形成具有准接班人形式的只有朱立伦。朱立伦在上一次海峡论坛的时刻，吴伯雄派了朱立伦作为最年轻的副主席率团整个国民党的代表团，到了福建参与了海峡论坛，即使胡志强都要只能够担任他的团员。

现在朱立伦的行情看涨，那么他未来呢，会为自己安排什么样的政治角色，在今年年底的时候，他的桃园县长的职务，当到任期将到时候，他必须要，按照任期制，他必须下来。下来之后，他有可能到中央在台北这个马英九的政府里头担任角色，也很可能转战其他更大的一些选区。

在所有我们看到的新的政治明星里头，现在和马英九在政治利害里头，目前，我只能用目前两个字，目前最一致，而且在社会最有声望，同时也最有潜力跟爆发力的是朱立伦。今天我们《解码陈文茜》不谈马英九党主席的角色，我特别要为大家介绍这个国民党未来的政治新明星朱立伦，特别要来访问是朱立伦在第一次竞选桃园县县长跟第二次竞选桃园县县长，都出任他总干事的我的好朋友陈凤馨。

下一页 陈凤馨：朱立伦是被刻意栽培出来的