赵少康：就是说基本上马英九为什么这次要对美国牛肉开放？其实在陈水扁任内最后的时候，美国驻台的代表也去找陈水扁，逼陈水扁一定要开放。陈水扁也打电话给当时的卫生署长，逼卫生署长开放，卫生署长不肯，后来陈水扁摔了卫生署长的电话。就在最后的时候，所以换句话说，这个是相当敏感的议题。所以美国给他的压力还是蛮大的。好，现在问题来了，就是刚刚我们看到，美国现在正要跟大陆在谈，所以他也希望把牛肉这些东西卖到大陆去，台湾就把它挡下来了，台湾挡住了美国，因为台湾谈成了，他就用这个模式跟大陆谈了。现在台湾谈不下来了以后，美国怎么跟大陆谈？所以美国人当然生气嘛，所以台湾市场很小，大陆市场很大，13亿跟2300万人口，所以接下来美国的面子往那里放？大陆可以说你台湾都谈不好，我干吗跟你谈，所以这个问题怎么办？现在美国昨天就发表声明说，片面毁约，事态严重。美国很少对台湾讲这么重的话。

陈凤馨：不过无论如何，我们这一次虽然立法的方式挡住的是绞肉跟内脏，可是还是开放了带骨牛肉。我觉得其实你说？

赵少康：美国也有一点成就。

陈凤馨：真正没有游说的点，事实上如果以带骨牛肉来讲，那个市场就非常的大了。

赵少康：老美就觉得说，你跟我已经讲好的约，为什么能够毁掉？因为美国人以前认为说，只要给行政部门谈好，行政部门独大，立法部门，行政部门就摆平了，马英九就摆平了，所以他觉得行政部门怎么摆不平？马英九摆不平？所以AIT的处长代表前两天还跟立法院餐叙，王金平给面子，民进党国民党大小党员都去了。可是AIT居然对很多很多立委不认识，为什么不认识？他从来没有做过工作，你问我们驻华盛顿代表处，美国的大小议员，连他的助理都摸的熟熟的。

陈凤馨：助理，你知道吗，他们每一个助理好熟。

赵少康：议员不见得跟你谈，就靠跟助理。

陈凤馨：没错。

赵少康：为什么？因为行政部门打不进去，只好跟国会打交道，只好跟这些助理打交道，所以老美以后搞不好慢慢也要开始跟个别的立委打交道，好比说你现在行政部门不行吗。

陈凤馨：我必须要说，其实我知道美国在台湾的这些官员们，他们早就知道大势已经不可挽回了，因为有一位立法委员，我打电话跟我讲就，他有当面告诉驻华的人员说，这是不可能挽回的，我们的民意怎么怎么样，对方一句话都说不出来，一句话都说出来。所以我相信他们早就知道大势已去了。

赵少康：马现在说要派团赴美沟通，然后现在立法院说没兴趣。但是今天行政院说行政院不派人，要立法院派。

立院摆明呛马 内忧更甚外患？

赵少康：马英九说要组一个团，行政部门说我不派人，是立法院扯出来的纰漏，立法院去，立法院说，我干什么去，我只管立法，我到美国去干什么？那到底谁去？你去，我去？

陈凤馨：这件事情又凸显出来马英九过去这一年发生的问题，都是出在决策过于草率，没有思考清楚。其实要不要派这件事情，你必须要跟美国打过招呼。

赵少康：而且美国欢不欢迎你去？

陈凤馨：对。

赵少康：我如果是美国，你不用派团，来，可以，告诉我怎么弥补。

陈凤馨：没错。

赵少康：或者是你多买我一点小麦，多买点大豆，要超过这个钱，你要带东西去。

台美关系暂冻 马面临大危机？

陈凤馨：你现在去，如果跟他讲说，我为什么？不必了，我都已经看到你们的资料，我都知道发生了什么事情，你们还来干什么？所以第一大拉拉的派一个团，美方也不会接受。我不知道马英九他们在讨论的过程当中，有没有沙盘推演过，这是很奇怪的事情。通常的做法，过去其实也曾经发生过，台美关系非常紧张的时候，那个时候我们的这个驻美代表，是见不到他们任何官员的，台湾就直接，李登辉派了他身边美国最信任的丁卯时，直接飞到美国去。可是对外都不说，私底下去沟通，私底下去说明，也就顺顺利利的摆平问题了。所以你这大拉拉的说我要派一个团，结果美方其实已经表明了说不欢迎的态度。

赵少康：你来干吗？

陈凤馨：对，没错，这也凸显了马英九其实在很多处理事情上面的决策，是很草率的。而没有任何人做很明确的沙盘推演，让马英九在决策的时候做参考。

赵少康：不是不能派团，可以。我是老美，你是老美，就问他说，你来干吗？对不对？

陈凤馨：对。

赵少康：不远千里而来，亦有利于我乎？

马将派团赴美 盼能降低伤害

赵少康：你来对我有什么好处？

陈凤馨：其实你派团不是要跟行政部门沟通，你派团去跟那些农业州的议员说，我们因此要多采购你什么？就像你讲的，我要多采购你什么？让这些议员回过头来去跟行政部门说，算了，算了。这些议员只要没有压力，行政部门就没有事了。