重罪逃亡串证 扁不得再抗告

雷倩：现在很明显的看出来说，高院的路的确是断了，断了是因为他连续裁了三次，两次是周占春裁定不羁押陈水扁的时候，两次都是高院说周占春的理由不够充分，而且他用非常高的法律见解去把他驳回。最后一次是蔡守训这一次，所以他等于高院已经裁了三次，蔡守训也等于已经裁了两次了，所以说他一般的法庭里头去继续走的话，是完全没有路了。

赵少康：走不下去了。

雷倩：所以释宪是一条不是路的路，我自己讼过停止羁押，就是羁押禁见，违背人民宪法权利的“释宪案”，但是这个司法院的大法官会议，他们可以有两三个做法。第一个是他根本就认为不适合他就不予受理；第二个是他受理以后，他可以慢慢的做，就像刚才赵大哥讲的。

不过我认为过去在陈水扁时代，你会看到那个行政权的手直接干预，包括“3·19”的真调会，包括NCC，就是当初国民党和民进党两个党团提的“释宪案”的时候，都很快就做了决定。所以这一次有9名大法官是当时陈水扁提的，包括司法院长赖英照，看看这些人敢不敢甘冒天下的骂名，去做出违背他们前例的一些决定，我觉得这是检讨和检验我们司法制度非常好的一个机会。

一审享缄默权 主战场在二审？

赵少康：所以反正陈水扁这边动作不断，干扰司法、影响司法、拖延司法，反正就是这样搞。不过他们也曾经讲，他们对一审法官蔡守训已经完全失去信心，所以他要在一审的时候行使缄默权，会不会做我不知道，因为他之前也说要行使缄默权，后来长篇大论讲了半天。

他自己说，我对你这个法官反正已经死了心了，你这个蔡守训就是有心证了，你现在已经决定要判我重罪，他说可能判我二、三十年的重罪，所以开庭的时候我什么都不讲，随便你了，反正你要判我罪，我跟你讲什么东西？而且我攻防的武器我也不拿出来，我不讲了，我保存起来，然后等到二审再做一个战场。

遇蔡守训稳死扁盼二审换人？

赵少康：可是依照高等法院三番两次驳回抗告，换句话说，高等法院驳回他一次，经过一个庭、一个庭、两个法官、两个法官、两个法官，已经经过好几个法官了。那你怎么知道你二审的时候会碰到什么法官呢？虽然羁押庭跟判决，裁定跟判决是两回事，可是他把他的希望都放在二审议，二审他就一定有利吗？这点我也蛮怀疑的。

雷倩：我觉得他其实本身是没有希望了，他没有别的事实可以证明他的清白，所以他即使在法院中间行使缄默权，其实我们刑事诉讼法很清楚，只有在宣判的时候，你人必须要到场。就譬如说像吴淑珍的国务机要费案，宣判的那天你人要到场，你在过程中你人在不在其实没有关系，因为你有法律的代理人，你的律师是你的代理人。

同时科学办案最重要的就是找机证，他现在的账户，他过去的事证，有别的人可以出来作证的这些东西，都已经不需要陈水扁自己来自白了。他今天如果要去自白，他的目的就是减轻期刑、犯后态度良好；他如果不去自白那就表示你犯后仍旧在妨害司法，拒不合作，同时你在过程中间是滥用总统特权。

所以他是滥用权力、妨害司法，然后态度非常恶劣，那当然就要像当初起诉的一样，以最重的刑法，予以处理。

赵少康：当他现在我在想，他一方面是战场在二审，一方面是想要政治解决，你举例来讲，如果四年、八年以后，选了一个民进党的人当总统，一定特赦他。那另外就是扯李登辉下水，他最近不是在扯李登辉吗？去告发李登辉，告发李登辉他在外面还不承认。

雷倩：有笔录的。

赵少康：你真是没有干什么，通常就是说，我如果告你，我就是告你嘛，怎样？对不对？我告了你然后对外面还说，我没有告他，我哪有告他？不是我，是民众告的。当然民众也包括他了，他现在是平民，对不对？很坏这家伙。

所以他告李登辉，他为什么要告李登辉？你在任的时候为什么不告，你可以办哪，查办哪，你不要。一般人认为就是说，看你马英九，你一个外省人，你敢不敢把台湾前两人的领导人，李登辉跟陈水扁，前后任的总统通通把他们抓起来关，那你怎么办？

马英九是不是被迫因此可能要用政治解决，你特赦了李登辉，你可能就特赦陈水扁，这是他的想法。但是会不会这样，要看整个形势的变化，李登辉到底有没有罪，然后陈水扁有没有真的悔改认罪，有没有把他的不法所得通通缴回过国库等等。

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