阮次山：大家好，欢迎收看今天的《风云对话》，我是阮次山。著名的英国首相丘吉尔曾经说过那么一句话，他说大英帝国没有永久的朋友，没有永久的敌人，只有永久的国家利益。换句话说，英国在外交上是非常地成熟的。他们任何的外交官所看到的只有国家的利益，敌友是模糊的。那么大家记得不久之前，在世界气候大会，哥本哈根的气候大会结束了以后。英国的能源跟气候部长：埃德·米利班德曾经对中国发表谴责的言论。也不久之前，由于我们对英国一位公民因为贩毒而判死刑，英国政府对中国也发出谴责。那么，另外一个布朗政府的米利班德，也就是埃德·米利班德的哥哥。它的外相米利班德也曾经对中国在气候问题上面发表过不以为然的看法。那么这一连串的举措都让我们感觉到中英关系似乎在过去半年有着低沉的气氛。可是这一次英国外相米利班德到中国来访问这些过后，大家觉得中英关系又起暖了，又从非常寒冷的冬天又回到春天了。那么到底米利班德在中国访问达成了什么样的成果？那么我们现在先看看我跟他第一段访谈。

阮次山：米利班德先生，中国外交部长于昨日发表声明，将提升中英两国的战略对话机制级别。到底什么是战略对话的升级？有哪些内容？

米利班德：我会在采访结束后直接前去会见国务委员戴秉国，开始升级后两国间的首轮战略对话，这能够促使两国就政治与外交政策等问题展开全方位的讨论。我认为这次对话是两国对合作所作出的重大承诺，要知道两国都是联合国安理会常任理事国。这次对话代表着温总理与布朗首相，为两国密切合作所表示的决心。

阮次山：也就是说，您将会在不久的将来为两位领导人安排见面？

米利班德：这次战略对话是由两国高层共同安排的，我作为英国外交大臣与中国国务委员戴秉国之间展开的。

阮次山：这种战略对话是否会持续进行呢？

米利班德：我们会尽量进行定期的对话，但也要保证双方可以在不同的制度下能够进行密切合作。中英两国将会从经济贸易 外交政策 气候变化等领域的合作中收益颇丰。我认为这次战略对话会对合作进程将有所帮助。

1929年，英国内阁中首次出现了兄弟阁员：奥斯汀·张伯伦和尼维尔·张伯伦兄弟。2007年6月28日，大卫·米利班德和弟弟埃德·米利班德并肩走入唐宁街10号。这两兄弟被认为在即将开锣的英国大选中，最有能力取代布朗竞争工党党魁的人选。40岁的弟弟埃德是能源与环境变化大臣，在2009年的哥本哈根能源大会上，有媒体报道说，他曾严词批评中国搅局、“挟持”气候谈判。

阮次山：谈到气候变化问题，您的弟弟埃德·米利班德提到过，中国政府曾试图挟持哥本哈根会议进程，可是中国在数天前正式批准了哥本哈根协议。

米利班德：我想我有必要为我弟弟说句公道话，他毕竟是英国能源与气候变化大臣。他说他曾对中国提出过两点指责，一是中国曾对一项针对在发达国家中将温室气体排放量降低80％的提议表示反对，要注意此提议是针对发达国家，而不是发展中国家。二是中国反对在全球排气限量问题上达成协议。我认为他指出的这两点是合理的。中英两国在某些领域中的确有过密切合作，在其它领域却意见不一。但重要的是，双方在个别问题上的分歧，不应当影响两国间已达成的共识。两国关系的成熟，将使两国民众能够理解合作的进程，无需在两国观点完全一致的前提下进行。

阮次山：许多西方国家和媒体，都曾对中国在哥本哈根会议中不合作的态度表示批评。于是温家宝总理在3月14日的全国人大新闻发布会上指出，中方代表团从来没接到过关于一次仅有少数国家参加的会议的通知，您怎么看这件事？

米利班德：我不想对一次会议准备工作中的失误发表评价，从全局的角度考虑，中国同世界其他国家一样都在提防着气候变化所带来的巨大影响。这其中包括随之而来的社会与经济上的负担。这就是世界各国需要切实应对气候变化的原因。而对英国来讲最有效的方法，便是降低本国的温室气体排放量。我们已经制定好到2050年为止，将温室气体排放量在1990年的基础上降低80％的目标。虽然对中国这样一个飞速发展中的国家来说，从现有水平上彻底消除温室气体排放是不现实的，但是寻求一条低碳的发展道路仍然是可行的。我认为虽然我们在哥本哈根会议上达成了重要共识，可是总体上还未达到以科学为依据所制定的目标。从科学的角度来说，地球的平均温度只要上升两度，就会对人类带来极其严重的后果。所以每个国家都应负起共同的责任，确保实现依据科学所制定的目标。

2010年3月5日是《不扩散核武器条约》生效40年。从伊朗核问题到朝核问题，以及美俄提出的一系列维持“有效核威慑”的论调，使得核安全问题更加突出，核不扩散成为国际社会关注的新焦点。在凤凰网为专访米利班德征集的网友提问中，伊朗核问题成为焦点。对于伊核问题，奥巴马政府正在引导各国推动安理会对伊朗实施第四轮制裁。随着安理会投票时刻的临近，作为伊朗最大的贸易伙伴，中国又一次被卷入了尴尬的漩涡。对此，中国政府一贯坚持通过对话和谈的方式，避免局势进一步恶化。

阮次山：提到伊朗的核问题，此次来访，您是否会试图说服中国同意对伊朗进行全面的制裁？

米利班德：中国和英国都是E3+3成员国，E3＋3包括三个欧洲国家 英国 法国 德国，以及美国 俄罗斯 中国 共六个国家。而针对伊朗核问题 我们将会双管齐下，在利益引导下敦促与其谈判，同时进行施压。虽然两种方式的最终目的一致，都是为伊朗能够作为一个正常国家，有权享受正常国家的待遇而作出努力。可是现在伊朗在核问题上的表现，并非是一个正常国家的作为。伊朗与联合国安理会以及国际原子能机构，都在这个问题上产生了争执。我们希望能够在伊朗的配合下来缓解当前的紧张局势。