吴敦义：可是在台湾的感觉，你真要面对太平洋、面对国际做全球性的布局，你的飞弹往后撤几百公里并不影响它的射程，那你如果多撤一下，可能感觉就会好很多。最起码没那么扎眼嘛。就像我们两个，说要和谈，那你一定要裤腰头把一根枪在那。那我觉得你这个“和”哪里有这种摆法呢？所以有很多民众是认为说，大陆如果真的有诚意，两岸真的是走和平发展的大道，把飞弹往后撤一些，或许就首先让大家感觉到说，更smooth一点，更舒服一点，我觉得这也是很重要。当然我不能去干预，干预说大陆在国防上的布局。

我想大陆有它国防的思考跟理念。不过如果能够也设身处地一想，两岸既然要彼此尊重、要平等、互惠、建立更多的互信跟善意。那何妨从另一个角度思考。就像你的飞弹可以射程两千、三千、四千、八千都可以。那这个飞弹往后撤几百公里实际上并不影响你在战略跟军事上的布局，而给台湾人民心目中的感受就会更好、更上层楼。

解说：自2003年美国本土暴发疯牛病疫情以来，台湾曾多次禁止对美国的牛肉进口，由于台湾至今并不具备充分检测、医治疯牛病的能力，带有限制性的对美进口牛肉在岛内引发了颇多争议，美台牛肉问题也迅速扩大成席卷全岛的社会风波。

阮次山：从您这个带领这个团队的角度来看，牛肉的问题会伤害到台湾跟美国之间的关系吗？那以后应该怎么走呢？

吴敦义：就学理跟数理上去分析，美国牛肉跟绞肉会沾染上狂牛病症的几率，实际上是亿分之二三，微乎其微。而且我们在想说，美国人都吃牛肉吃了好多年了，欧洲二十几个国家都吃啊。所以在我们政府就是考虑到从学理、数理、科学、WTO的规定，或者世界动物卫生组织的标准，我们觉得已经设想很周到了，觉得应该没有问题。但是我们忽略了民众那种感性的这种感觉。

我们的很多家庭主妇，认为说不管你讲多安全，我唯一的孙子、或者唯一的女儿，他到学校去，到速食店去，如果买了这个汉堡，上面有美国的绞肉或者内脏，万一染上了怎么办呢？在你是十亿分之七的危险，在我中上了是百分之百的危险。这是人民的感觉，所以我们的政府当然要从善如流。马总统一向重视民意、体贴民意。当我们民众有这种感觉，当我们的“立法院”不分朝野都有这种共识的时候，那我们政府要先确保我们“国人”的安全，拭去他心里头的疑虑。那至于跟美国之间因为牛肉的问题的摩擦，我想两个面向可以解答，一个带骨牛肉并没有出问题。

我们“立法院”也同意，美国三十月龄以下的带骨牛肉是可以进来的。这个占98%，只有2%的内脏跟绞肉，那难道做生意一定要百分之百吗？当我们台湾“立法院”跟“国人”、跟政府都体会到确保“国人”的健康很重要。那我们的“国会”认为这两样内脏跟绞肉应该暂时禁止。等到美国满十年没有发生狂牛症了，再让它进口。我觉得应该美国可以理解的，这是第一个面向。

第二个，我们同美国之间的关系跟友谊，既悠久又深广。经贸只不过是其中一段而已。那牛肉也不过是经济贸易里头很小的一部分。而这次的内脏跟绞肉又是很小一部分当中很细微的2%。所以我觉得应该仅止于经贸方面的摩擦，我们只要用心用诚恳的态度来说明或者沟通。我想过一段时间以后，美国带骨牛肉占98%，它在台湾市场能够获得大家欢迎。

它只要带骨牛肉多卖5%，也就把那2%补过来了嘛。所以我想应该内脏跟绞肉进口的问题，产生的摩擦，应该加以时日再经过用事实来验证，还有我们的诚恳，应该是可以把这个摩擦把它化解掉。所以我对这一点我蛮有信心的。

阮次山：刚才我们听到台湾“行政院长”吴敦义谈到军售的部分，他说他希望我们跟台湾之间交往的时候呢，能不能把我们的飞弹往后退几百公里，这段谈话大家猛一听可能很唐突，可是仔细再思考一下，他谈的也不是没有道理。因为他说，就跟我们两个人坐下来谈判一样，你不要动不动把你左边的跨上的手枪拿给我看，那我就心里上不舒服，你不如把手枪摆在背后、腰后我看不见，心里舒服一点，两岸之间有很多的交往就是看看双方的心情的问题，互信度的问题，所以在我们思考我们跟吴敦义之间的各种谈话，我们要从这方面去思考它。

因为我们跟台湾交往，有时候也要为台湾的同胞来着想，所以我们在下一次节目里面，我们继续会跟吴敦义谈到什么呢，谈到两岸之间的各种经济的往来，有所谓的ECFA，就是两岸经济框架合作协议的往来，这一方面吴敦义是怎么想的？他会给我们什么样的，我们不能说是启发，会给我们什么样的观点、什么样的看法，我们下周同一时间再见。