解说:台湾《联合报》曾发表评论说,马英九在上月出席一项公开活动时声言,台湾经济已经V型复苏;无奈在此之后,台湾股市毫不留情地以连续大跌回应了马英九的此番言论。经济幕僚们做了错误的解读,以致这个V型复苏论于此时此刻宣布,显得有些不合时宜。
阮次山:过去我听到你的各种演讲,或者面对记者你常常讲到一个要贴近民意,要倾听民众的心声,现在你觉得你倾听到了台湾民众,他的心声除了刚才你说的这个就业率以外,还有什么样的心声呢,台湾人?
吴敦义:蛮多的,我看最近我们就十大民怨这样排行下来,大概比较为大众所观众的,当然就是就业的问题,另外治安虽然在某些项目上有所进步,不过跨界的这种诈欺,特别是电话,这一类的诈欺,横跨港、台,还有大陆。诈欺案件还是,还是蛮多,这是第一个。第二个台湾的这个因为就业的关系,所以有些经济上,包括某些商店,或者除了大台北都会区以外,中南部还是有相当多的房地产,还没有强劲地复苏,因而小店家大概生意比较难做。
吴敦义:其实庶民经济里头,我常讲的我们贴近民众可以看得到,如果“小黄”,计程车生意不怎么好,街上的店铺或者住家常常贴上“售”或者“转让”这类的红纸条,然后只要你经过餐厅,有些过去门庭若市的这个餐厅,现在门可罗雀,大体上这大概就是景气并不理想。
这个有时候不是说从出口的某些高科技业,很多业者似乎出手很阔绰,赚到很多钱,但是实际上反映在庶民的生活上,并不全然相同,所以台湾目前另外一个问题,就是贫跟富悬殊这个状况越来越大,我想这也是政府必须要体会到的民怨之一,看到有些人住豪宅,出入都非常贵的房车。那会给民众一种感觉,就是富的人现在是相当的富有,但是生活在艰苦线,还在挣扎奋斗的民众,尤其是中高龄的失业者,还是我们政府心里头的一个痛,我想怎么样帮助他们找到从前能够好好的营生,也能够找到适当的工作,我想这是我们政府非常重要的责任。
阮次山:欢迎回来。我们刚才和台湾新任“行政院长”吴敦义之间的这段访谈,大家可以感受到这位在台湾政坛的重量级的人物,他在回答问题的时候非常机智,而且非常的有幽默,比如讲,我们接下来要谈美国对台军售的问题的时候,吴敦义代表的行政团队第一个出来反应的就是美国表示,美国的厂商说我这个价钱是2008年的价钱,我们现在物价涨了,我们也要涨,可是涨了1400多亿台币。
那么在这种情况之下,吴敦义第一个跳起来说,美国涨价我们要看情况,我不愿意当凯子,如果涨价不合理我不买;我也不愿意当傻子,就是如果它卖给我们的不是我们所需要,我也不要买,我又不是傻子。那么在这种情况之下呢,我们一会就看看他如何地界定说,为什么台湾要跟美国买军售,那么跟大陆他说,台湾说大陆的飞弹对准台湾,为什么,这个之间的关系我们一会再看看他怎么讲的。
阮次山:最近我看有关美国军售的部分,第二天您一个反应,我觉得这个大陆很多人觉得反应的非常的直爽,就是说你看,他们美国不是要加价嘛,1400多亿加价。您面对记者的时候,您说我们不做凯子。他这个加价是基于什么样的?因为美国方面说我上次报价是2008年报的价,现在是2010年我要涨价了,可是也不能涨那么多不是吗?
吴敦义:我当天的谈话当然是聚焦在,有些大陆会反对美国军售给我们台湾,我说我们理解大陆的态度。可是我们必须讲,我们台湾也要拥有自我防卫的“国防力量”。所以必要的军事采购还是要维持。那必要的军购我们当然要两个条件,一个不能买贵了,买太贵就变凯子,而买不需要的就变傻瓜,就变傻子。我们不能做凯子也不能做傻子。
所以美方现在并还没有新的报价,分析表,我们还没有整个的分析完成。等到我们分析完了,美方说假如说因为国际原油料的上涨,或者工资的上涨,所以需要做若干调整。我想在合理的范围内,有些我们公共工程发报以后也有所谓物调嘛,就是物价调整。当CPI涨了到什么程度,或者哪些原油料涨到什么程度,是可以有调价的空间,但是一定得要有依据,而且是有事实,并且是合理的呀。也不能说,当我们需要的时候,他把我们当凯子一样看待,这也不可以的。
解说:2010年1月30日,美国公开宣布对台军售六十四亿美元武器,并大肆宣称:批准对台售武,是为了维护台海间的安全平衡,使台湾更加自信地与中国大陆发展关系。在此之前,据美国之音的消息称:美国国防部内部文件说道,中国大陆解放军已经在台湾对面部署了超过1200枚短程弹道导弹,并以大约每年100枚的数量增长着。
阮次山:前几天国防部的发言人他也讲了,大陆,我们过去对台湾内部有很多讲你大陆有一千多个飞弹针对台湾,所以台湾必须要有武器来相应对。可是大陆方面讲我一千多飞弹我所有导弹不是只针对台湾,我面对全球。那么在这种状况之下,你觉得两岸之间在军备上面,从你的观点,从院长你的观点,你觉得应该有一个什么样的新的思维,跟新的方向?
吴敦义:容许我很坦率地讲,这个说不是数理跟学理上科学的论述,而是一种感觉,对,感觉很重要。老实讲以大陆现在的国力的发展,在军力上他们很多是非常先进了,他们的洲际的这个弹头,就是飞弹可以八千公里、六千公里,那几百公里那当然不在话下。老实讲我们宁愿相信它那一千多枚是为整个大陆的国防上的布局,它一定是全球的布局。不可能在东南这一块就是把它变成空了,不可能。
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