卢洪：他是在军事学院里面教条的，那些教条的那一套硬扒到中国来，另外他也不考虑实际情况，当时国民党部队飞机、大炮、装甲车都有，红军就是长矛，这个手榴弹，那炮都没几门的，这个炮有炮还没炮弹。所以跟敌人，它根本打阵地站打不起来。

解说：不久后，当正规战术没有帮助红军取得突破性进展，苏区地盘被一点点吃掉的时候，疑问与矛盾随之出现，那就是为什么李德要摈弃第四次反围剿胜利的经验，而在双方实力悬殊巨大的情况下，仍然坚持使用保守防御战术硬拼。

陈晓楠：在瑞金，李德最不习惯吃的一道菜，就是油炸辣椒，这引来了毛泽东的讥讽，他说真正革命者的粮食就是红辣椒，谁不能吃红辣椒，谁就不能战斗。对毛泽东的嘲笑，李德很不以为然，因为在他看来，毛泽东是个没有去过国外，也不懂外语，根本也没看过几本马克思主义著作的，不折不扣的“土包子”、“山大王”，哪有什么资格和自己这个来自共产主义发源地，又深受苏联熏陶的人，谈论革命呢？

解说：1900年，李德出生在德国慕尼黑，从小在孤儿院长大，十四岁那年一战爆发，李德应征入伍。1917年，十月革命期间，他参加了苏联红军，两年后加入德国共产党，同年在德国被捕入狱。1928年，他逃往苏联，进入伏龙芝军事学院学习，1932年毕业后，他被派往中国。这是李德来中国之前的经历，不过这只是其中一种说法，虽然他被派往中国的原因众说纷纭，但是他对于共产国际的忠诚，从未有人表示过怀疑。

赵楚（《军事世界书刊》执行主编、上海环太国际战略研究中心副主任）：他是受共产国际的派遣，斯大林进行了，大家都知道做大清洗，那么也就是说有世界上从来没有过的，最严格的组织审查程序，通过这样一个程序，专门把这样一个人，派到一个很重要的地区去工作，那我想对这个人的忠诚和组织的纪律性，那是根本无法怀疑的。

解说：1933年9月，当李德得知自己即将前往瑞金时曾说过，“中国红军是一支流寇式的军队，采取的是打得赢就打，打不赢就走的战术，这显然完成不了中国共产党交给它的历史任务。我希望可以彻底改造这支军队，使其向苏联红军一样，成为共产国际满意的军队”。

秦铁：李德到了苏区以后，把我们红军就等于，从土八路逐渐把它演变成一个正式的军队。

赵楚：成立了各种这个军事教育体系的学校，组织翻译了苏军的各种军事条令条例。据我所知，很多今天著名军校，要是溯源说话，都得溯到那儿去。

解说：1933年农历中秋节前后，国民政府十九陆军军长蔡廷锴，向红军伸出橄榄枝，希望双方私下达成停火协议，联合反蒋抗日。直觉告诉李德这可以釜底抽薪，给蒋介石以毁灭性打击，他积极促成此事，建议博古派出代表前往福建谈判，并同时调集红军主力部队，开往福建边境，进而进入备战状态。但由于共产国际的坚决反对，最终李德并没有坚持自己的意见。

卢洪：所以我们的那些谈判的代表都在福建，最后只好撤回来。

何方（张闻天秘书）：李德有时候叫做两头受气，这边吧，这个有一些红军指挥员也对他发脾气，那边吧，这个共产国际管着。

解说：1934年初春，李德在博古的陪同下，走访前敌指挥部，此行他非常关注三件事情，一，是前线的修防工事；二，是部队的扩红情况；三，是关于新兵工厂的生产制造能力，另外他还特意仔细询问了南方粮食的收成情况，在回瑞金的途中，李德以与父亲商量家事为由，使用单独密码向外发出一份电报。这些举动在当时看来并无异常，但事后想起，却显得意味深长。

1934年4月，在成功镇压福建十九陆军起义之后，蒋介石集中火力，猛攻已经被打开缺口的苏区北大门。十日，广昌战役打响，李德亲临前线督战，这一场恶战，整整打了十八天。

王新生：广昌战役的就是失败，实际上宣告，就是说我们这个时候，就是再照这样打，肯定是没法打过国民党军的围剿。

解说：广昌战役的失败，使李德希望取得城市革命胜利的愿望彻底破灭，而不利的局面，也迫使他必须提前启动另一个预备计划。五月初在没有翻译在场的情况下，博古、周恩来、李德三人进行了一次长达十个小时的密谈。几天后，一份有关中央苏区战略大转移的草拟计划，送到了莫斯科共产国际总部，这就是之后举世闻名的长征的最初蓝图。

赵楚：如果有这样的计划，我们就能够更好地从逻辑上来解释，为什么要用这种保守主义的堡垒对堡垒的战术。因为要做长途的这种大的转移，整个苏区举国搬迁，那么这样，因为要保卫秋收，要进行扩红，要保护根据地的一些重要的这个战争资源、战略资源，所以不得不采取这种顶住，御敌于过门之外，不能让它进来。而不是说，我忘了上回我诱敌深入多么管用，不是这样，是因为我不得不做这样的选择。

解说：确保转移计划成功的一个重要前提，就是必须严格保守秘密。在征得共产国际同意后，李德提议，不要再将此计划在中央会议上做讨论，并尽量缩小知情者范围。同时，他也部署了一系列声东击西的实际军事行动，并以分散蒋介石的注意力。但就在这牵一发动全身的紧要关头，一个意外事件发生了。1934年8月，由于叛徒出卖，上海远东局的秘密电台被破获，从此李德与莫斯科的联系彻底中断，长达一年之久。这一偶然事件的发生，如同一双无形之手，将此后的李德一次次地推向尴尬境地。

1934年夏日的一天，毛泽东的警卫员发现，不少红军战士都领取了一份包括棉军衣、弹药、食盐在内的装备物资，便赶到后勤供给处，准备给毛泽东也领一份，但令他不敢相信的是，查遍所有的随军转移人员名单，怎么都找不到毛泽东的名字，得知消息后，正在云都做农村调查的毛泽东，立即返回瑞金。