加息使无竞争力企业在新价格体系中退出

谢国忠：所以你如果加息上去之后，让整个经济为利息来调整，所以效益比较低，粗放型一些企业的话，它在新的价格体系下不能维持下去就退出市场，然后效益比较高的话，它就会扩大，经济经过调整上升一后，中国进入新一轮的高增长，这是我们中国必须要走过的一条路。

中国须经此过程使经济健康增长

谢国忠：如果通过出行政手段阻止它这样一个调整的话，你中国的这个下一轮起飞，就是飞的越远对中国反而不利。

市场分配资源 而不要行政干预

曾瀞漪：就是现在的抉择就是在政府敢不敢放手，快一点去施行这个，让好多企业在这一轮过程当中进行一些调整。

谢国忠：让价格体系最充分的发挥，但不要做市场要做的事情，那就是价格体系，通过价格体系来分配那个资源，不要通过行政手段去分配资源。

曾瀞漪：好的，其实现在中国的问题，很多跟全世界都是分不开的。

谢国忠：对。

曾瀞漪：您在上一节当中谈到了中国现在唯一的方法就是赶快要加息那么其实在全球市场来说欧美国家它们也都是在采用市场经济的手段，但是现在也不得不透过加息的手法来面对问题。

欧美也面临加息压力 怎看？

曾瀞漪：但是我们看到美国还是有点举棋不定，欧洲这个星期是要加息的，你怎么看是不是目前这两个地方还是通过加息来解决问题的？

传统认为经济下降 需减息 因此去年齐减息

谢国忠：是，就是去年的市场的共识就是认为要减息，为什么要减息呢？经济不好。经济不好了，就会减息，而通胀的话，在经济不好的时候通胀是会下降的，是吧，就是当时大家共同持有的观点，后来8月份我给《金融时报》写了篇文章就是反对这样的观点。

流动性过多带来泡沫减息导致更多流动性

谢国忠：这个是用静态的来看问题，因为过去经济出现的泡沫是因为钱放的太多了。在911之后，大概央行都有恐惧了，一个人在恐惧的时候就失去理智，失去理智他觉得这个经济可能要崩溃了，911是很小的一点事情，它把这个认为是经济要崩溃了，放了好多钱，利息压的很低，就引起了房地产跟信贷的泡沫，后面这个泡沫崩溃了，这个泡沫崩溃的背后就是钱太多了，是吧。

信贷泡沫破灭 钱流入大众商品市场

谢国忠：所以你减息需要放更多的钱，那钱最终是要找出路的，过去是进入房地产市场跟进入了信贷市场，现在在信贷房地产市场泡沫破灭的时候，那钱还得往别的地方走，朝别的方向怎么走呢？就走到那个大众商品，特别是是石油那边。所以这个钱就马上变为通胀了，因为大众商品的价格上升了之后，会引起全部的成本的上升。