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美国军事专家费希尔认为,中国制造新式弹道导弹对付航母已进入可实战操作阶段,令亚太地区的美军感到巨大威胁。费希尔是国际评定策略中心副主席,他长期关注中国导弹发展。用弹道导弹打航母是中国的独门武器,中国网友早就流传弹道导弹打航母的消息,这次美国军事专家凭网上的图片分析,指中国改造出反舰型弹道导弹,主观上有散布中国威胁论的味道,客观上却可能歪打正着。
马鼎盛:中国研制弹道导弹用来打航母不是新闻,美国非常在乎这个说法才是一个新闻。首先请美国克莱蒙大学的高级研究员林长盛先生谈谈他怎么看待这个问题。
林长盛:根据我的观察,费希尔的说法还是猜测性比较多,几乎没有真正的证据。但是,解放军确实已经发展成功反舰型的弹道导弹。因为中国的官方媒体曾经做过报道,说解放军第二炮兵的十大利剑尖兵之一完成了某型号系列武器提高精度,快速发射和常规战斗部的预言攻关,确保了该型号顺利研制。为实现打击点目标、地下目标和移动目标奠定了重要的基础。
通过这个报道我们看到,首先它讲常规战斗部,这就说明它的对面就是核战斗部,那么讲的这个导弹就是战略导弹了。第二个是它打击点目标、地下目标和移动目标。点目标要求导弹精度非常的高,如果精度不高是打不着的。移动目标既可以包括地面的装甲机群,也可以包括海上的大型军舰。从这个报道就可以看出来,解放军确实已经研制并拥有了反舰型的弹道导弹。如果中美一旦开战,解放军导弹是具备着打击美国航空母舰的能力的。
马鼎盛:林长盛先生说,美国的军事专家虽然只是凭着网上的图片去猜测,但是他认为中国方面其实已经通过各方面信息表达出,已经研制出这种弹道导弹来反舰了。但是我们还是不太清楚,因为我们都知道弹道导弹是打固定目标的,现在一旦可以打移动目标,必将是进行重大的技术上的改进。请北京的《舰船知识》主编宋晓军先生详尽地讲一讲,这个技术上的重大改进是怎样的呢?
宋晓军:这个在理论上这几年有一些讨论,但是从现实的可操作性上来讲,我认为这个可能性目标还不是很大。因为几年前的那个美国国防部长说要把俄亥俄上面的战略导弹改成打击所谓的恐怖国家的这种导弹。这个常规弹头,实际上美国当时军事专家也做了很多的分析。那么弹道导弹的优势在哪里呢?它确实是在下落段的速度非常高,5、6倍以上的音速下来以后,这个目标对它来说几乎不好防御。但同时,一般来说它装的核弹头即便是有像爱国者这种导弹拦截的话,也会对地面目标进行杀伤,也就是说在它的末端的速度非常高。但是由于它的射程非常远,它的发射的过程包括它的整个的火箭助推的这些部分,甚至弹道的计算都非常的复杂。如果一个国家是为了研制这个弹道导弹去打一个海上的活动目标,它的成本不如拿这个钱去研制它的突防能力以及用这个导弹去打基地和机场。
因此无论从技术上来说还是从作战效应上来说,用弹道导弹,特别是机动式的弹道导弹来打一个活动的军舰,从科学和成本上来说都是不划算的。所以我觉得这个消息,特别我们经常上费希尔的网站,他绝大部分消息都是根据中国网友在论坛上的东西翻出来的,军事上的漏洞很大。实际上去年美国军火公司给整个的政治捐款大概是570多万,我觉得它更多的是为美国的这个弹道导弹防御系统的这些军火商去向美国国会呼吁,用美国纳税人的钱来发展弹道导弹防御系统。
马鼎盛:我觉得弹道导弹在漫长的设计过程当中,主要是针对地面的固定目标,一旦要改成打移动目标,它的成本相当高昂,但是也并不是在技术上完全不能达到的。据一些军事专家讲,首先弹道导弹有一个终极制导的问题,终极制导就是它飞出大气层的时候,航空母舰也在同时在移动,那怎么样才能继续锁定这个航空母舰呢?这就要用卫星全球定位来锁定。然后当弹头重返大气层以后,它还要有一个减速的过程,才能更好的瞄准。这些都是非常高精尖的军事技术。我们虽然没有能够确定中国现在是不是已经掌握了这个技术,但是我们相信,弹道导弹打航母确实是有这个必要性和可能性。
请林长盛先生从美国的角度来看看怎样去防御中国的弹道导弹来打航母?
林长盛:美国为什么没有研制反舰型的弹道导弹?基本上有两点原因。一方面是研制反舰型弹道导弹的难度比较大,耗费比较多。在世界上其他国家的海上力量都比较弱的时候,用一个价格不菲的弹道导弹去打其他国家的小舰艇也不值得。另一方面就是美国的海军力量非常强大,它并不需要反舰型弹道导弹。假如说美国海军的海上舰艇战斗力很强,美国的海军的航空母舰的战力更强,它的空中反舰能力是世界第一。所以美国海军拥有多方面的武力来对付其他国家的军舰,它并不需要反舰型弹道导弹。
马鼎盛:林长盛先生阐述了弹道导弹打航母并不是不可能,而是美军不需要。从这个防御的角度请宋晓军先生分析一下,不论是弹道导弹还是巡航导弹,最后都有一个跃升式垂直高速打击,作为拦截方面,是不是有几重的拦截的效果可以避免高速的导弹去打舰船呢?
宋晓军:我觉得如果真正出现了这种可以打航空母舰的弹道导弹的话,从拦截的效果上来说,肯定第一个效果就是发现它的发射基地。因为我们知道弹道导弹实际上并不是像家里的菜刀一样别在腰上就可以到处走的,表面上说它有机动性,实际上它的发射阵地的预设以及它的辅助设备还是非常复杂的。美国在这个海湾战争当中针对伊拉克的飞毛腿导弹的这种机动式的导弹搜寻已经掌握了很多的经验,第一步防御最好是在地面上摧毁。
第二步,我觉得现在美国的这个海上弹道导弹防御系统主要还是对起飞段,因为起飞段弹体反应的红外的特征比较多,而且它的雷达的回波也比较大,速度相对比较慢。至于如果弹道导弹是5、6倍以上音速的时候在降落段来再去修整它的弹道,再去瞄准航母,这个阶段我觉得如果有提前预警的话,更好的防御可能是在它修正之前进行电子干扰和舰船进行机动。而用这个弹去把它打这种5、6倍音速的这种降落段的相对的保险性不大,而且航母又是这么昂贵的东西,到了最后阶段再去拦截,我觉得这个不应该是上策。
马鼎盛:非常感谢北京和美国方面的两位军事专家宋晓军和林长盛先生,他们是从各个方面来环顾了武器装备的作用和反作用。也说明了一个道理,任何一项非常重要非常先进的武器装备,也不能决定战争的胜负。
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编辑:
王楠
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