凯利：当我在朝鲜的时候，在2002年的10月的时候，我们当时大概进行了五次或者是六次的一个会议，那么在当时一个很重要的意义是，最后的一次会议的意义是非常重要的，当时朝鲜第一副外相姜锡柱先生是和我们进行了一个交谈，就是在各方政府的基础上，由于这样一个情况，我们当时是使用英语来进行的交谈，当时我们是听到他说朝鲜正在进行一个铀元素的计划，那么当时我们就从这样来得出了一个结论。

邱震海：但是后来，朝鲜方面似乎他又否认了这种说法，他认为这个是您根据您自己的理解，向美国国务提交的报告，他又否认了这一点，将近五年之后，您怎么来看有关这个细节的一些争执？

凯利：我认为朝鲜是说了很多的事情，在过去的这么多年里面，美国的看法是认为对于某一些的细节和信息非常的感兴趣和重视，比如说对铀浓缩这么一个词汇，我们是非常的敏感的，并且到目前这也仍是一个问题，也是其中那么多问题里面，到现在也是还没有完全解决的一个方面。

邱震海：当您从将近五年之后，从现在回忆，五年前，朝鲜第一副外相姜锡柱向您透露了他们正在研究铀浓缩计划时，您现在估计他当时是出于一种什么样的动机，向您透露这么一个事？他当时的动机可能是什么？

凯利：我并不清楚，坦白地说，我当时是非常的诧异，我们当时正在做一些笔记，大概是40、50分钟的时候，他突然间就是，我们正在说可能是由于一个翻译的缘故，他们是从朝鲜语翻译成为英语，那么当时我们在记录的时候，就有这样的一个情况出现，那么我也从不认为他们的政府是曾经把这么一份记录文件公开，有些人可能会有这样一种想法，就是美国政府从来没有拿到过这样一手资料，之前是没有公开过，那么我们当时也没有期望到我们是能够得到这样一个消息。

邱震海：您刚才提到姜锡柱，朝鲜外务省的第一副外相，你跟他应该打过好几次交道了，您个人对他的观察到底如何？他到底是个什么样的人？

凯利：坦白地说，我只是和他打过一次交道，也是在那样的情况下见过一次，在当时遇到的朝鲜的这些外交官员，他们中的大部分，我所遇到的都是非常聪明有天赋，而且是富有贡献精神的官员，是代表他们的国家。

邱震海：您后来在朝核问题六方会谈，第一轮会谈当时朝方的代表是金永日，然后从第二轮开始就是金桂冠，您对从金永日到金桂冠，朝鲜的首席谈判代表，对他们的观察和印象是怎么样的呢？

凯利：我认为事实上我是参与了三次的一个交谈，前面的三次是三方会谈，那么后面我也是参与了一次的六方会谈，我见到的都是金桂冠，就像我之前所说，金先生是一位专业的外交官员，他是非常的聪明并且是很有效率的将一些问题提出来。

邱震海：在这部分，请允许我再问你最后一个问题，如果我们现在看朝鲜过去十几年，从上个世纪90年代开始，坦白讲，朝鲜整个的谈判策略并没有发生根本的变化，而变化的倒是美国的策略经常在发生变化，您觉得这个背后的原因可能是什么？

凯利：我认为我不是很同意这样的说法，因为美国的政策其实并没有做什么样的改变，我们都是希望朝鲜半岛能够达到和平的，那么他们也必须来做一个改变就是，关于我在2004年我们得到的一个涉及非常多细节的一个协议，在那个时候我们当时是希望他们具体的一个情况，并且关于我们六方会谈里面提到的一个情况，我们是希望他们尽快能够达成的。

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