梁文道：我觉得首先第一，很多小产权的业主盖房子的时候，都发现城里头的房子贵的不象话。但是我觉得这个说法又有点不公平，因为在一个现代的市场经济很发达的大城市里面，决定一个房价贵或者便宜的绝对不是靠直接成本，绝对不是靠人工，也不是靠用的物料，也不是靠什么装修，是靠“黄金率”三个字，就是位置。农村那小产权当然便宜，同样的房子要是放在二环内，就差很远，位置决定一切。但位置好的地是不是一定比位置不好的地赚的更多呢？是不一定的。现在奇怪在这个地方，就是说中国的这个土地比如政府要批地给开发商，它这个批出去的程序是不完全市场化的，这才是问题。

许子东：近年来是越来越市场化了。

梁文道：近年来才开始好了，如果这个东西不市场化就很不公平。要如实反应市场价格，要完全市场化。说到这个圈地问题，如果现在圈地的人多了，比如说现在中国的中产阶级膨胀了，很多会像你刚才说的，要去找个林子圈起来。

许子东：不会，其实去的都是商人，都是很有投机，很有远见的这些人。

梁文道：这些人出去圈一圈之后，中国繁荣地主阶级就会重新出现。有地主，现在我们又确保私有产权，这就发生一个很大的政治变化。过去英国为什么慢慢的会出现大宪章、光荣革命，贵族联合起来逼国王交权？关键就在这儿。就是很多贵族他们掌握自己的封地，有自己的财产，确保了私产，这时候国王再逼他们干什么事，要征收什么事，大伙儿就不干了，就起来包围国王了。英国的民主政治其实是这么来的，地主瓜分国王的权利，现代民主政治的基本权就在私有产权上，确定了一个人有私有产权，他就有很强的权利意识，要保护我这个东西，你不能来随便碰我。

窦文涛：但是你们也不要忘了，我们伟大的人民不是贵族，我们伟大的党也不是国王。

许子东：对。

窦文涛：最近我出差，旁边一个人说我们这儿怎么卖房子，看周围没人，修起一圈墙来，在墙中间修个房子那就是售楼处，就开始卖楼了，敛了钱就跑了，其实就是骗子。还听人说，现在迎奥运嘛，一条马路上说要清理所有的非法广告牌。清理完了之后大家发现，合法的没几块了，大部分都是不合法。这就意味着无法无天。就是说咱们哥几个看这儿没人管，咱竖个牌子就是广告公司了，说有什么大企业的牌子还真的都在那个非法的广告牌上。

许子东：而且那些广告牌在其他国家都是大众用品，比方轮胎、化妆品，中国都是少数人的豪宅，还都竖着很大的牌子，说我们只有十几席，全球精英人士来这里品尝啊。你只有十几席竖那么大牌干什么？你刚才讲的那个是失败的骗子，成功的骗子是怎么样呢？

梁文道：怎么样？

许子东：他就弄一块地，也圈起来，然后搞一个美丽的方案，叫什么岛啦，什么很好的名称，然后大家投钱来盖了房子，他就收到钱。他其实也什么钱都没出，当初就是人家给了他一块地。

梁文道：这不叫成功骗子，这叫成功商人，很多人都这么干。很多时候这种卖楼花，其实就是筹款来给他盖房子，烂尾楼就是这么烂的嘛。

许子东：最近有网友在网上建议说，香港回归十年了，维多利亚港应该改名了，这是我们的耻辱啊，在中国的地方怎么能叫维多利亚港呢？

窦文涛：他想改成什么？

许子东：毛泽东港之类的，结果有网友就跟上去，北京上海那楼盘都是外国名字，什么盛莫丽斯，什么巴黎世家。

梁文道：又变成殖民地了那感觉。

许子东：全都是殖民地。有个朋友出国去，他说哪里都不用去，我们在家里都见过。

窦文涛：中国有些人一下囤积巨资之后，他可能在法国巴黎注册一个公司，就算国际品牌，所以明明很多国产的衣服都是一些奥尼尔什么的外国名字。

梁文道：很多都说是国际名牌，我平常在外面见都没见过。

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