被套在套里的中产生活

窦文涛：我觉得这个词语其实有作用，好比说咱们现在有很多假概念，什么小资情调啊，中产阶级啊，但是你发现没有，说的多了，各个那种周末杂志上，他给你讲一些你的消费方式对位，慢慢的好像就觉得真的存在一种什么生活方式，是我应该去那么生活的。你觉得是吗？

刘索拉：其实怎么生活都没事，这是大家的自由选择，你想生活当中什么方式都行，而且他们很幸运，有可能选择生活方式，比我们那时候就好。但是问题就在于现在很多人把这概念套在头上以后，给自己增加压力，我就眼看着那些20多岁30多岁的孩子，他们现在是正在长成一种生活方式的时候，就被套在一个套里头，这种中产阶级生活方式，他们不知道多可怕，比如说他们有的是白领了，有了工资了，他们就觉得他们必须得照着一种方式。

许子东：买楼啊，买车啊。

刘索拉：买房，买楼，买一个比较像样的、说的出去的房子，在一个说的出去的地区。

许子东：假期一定要去什么地区度假。

刘索拉：然后一定要穿什么衣服，两口子一顿怎么怎么着，达到一个什么目标，就给自己套一个，我觉得真的是挺亏的这么活，尤其现在，如果要是在50年代是吧，就过去了，就算了，老一代的。现在小孩真是给自己上了一个套，30岁出头，真是太亏了，这么活。

窦文涛：我倒不是说这个小孩，我见过有的明星，我觉得他们也是一个套，不过人家可能享受这个，就是绝不容许自己不打扮好了就上街。

许子东：绝不容许一个人去参加什么表演活动，一定要后面跟几个人，最好跟一警察。

窦文涛：就是他买的那个衣服啊，要照我看是没法穿的，他也不觉得不好意思，他就觉得，比如说我去酒吧或者去哪怕是朋友聚会，我是明星啊，我穿出来就得是舞台上的那个范，我觉得这也够累的。

刘索拉：这个明星是叫不安全感。

窦文涛：他后来变成了一个义务，有可能有人会看见我，也有可能有狗仔队会拍我啊，我要保证任何时候出现在报纸上都是个挺帅的形象，哪怕是绯闻呢。

刘索拉：这不是中产阶级这话题里头的。

窦文涛：我老打岔。

许子东：最简单来说是这样，中国的中产阶级其实是一个很解放的概念，大家把它作为一个崇尚的对象，作为一个追求的目标，而其实在你看来，西方的中产阶级它是一个社会现实，不得不面对，而且很压抑，憋得自杀。

刘索拉：不过在我看来就是这个，我看到的国外的中产阶级这么活，曾经50、60年代的中产阶级由于他们这么活下去，他们的孩子才变成反叛分子，才有了嬉皮运动，他们的孩子认为已经受不了了，早上要这么吃早饭，中午要这么着，晚上这样，然后要穿什么衣服，怎么听父母，然后所以才有了嬉皮运动，才有了这个反叛，就是大家要有人性的活。

窦文涛：压抑之下就释放了。

许子东：在美国嬉皮、迪斯科是反叛中产的，在中国的今天，去迪斯科是中产的内容。

窦文涛：现在我们说中产阶级周末得去一趟高级迪克斯。

许子东：追求西方生活方式，觉得他自己是在解放，

刘索拉：那还好，就是他能追求一点放松，去出出汗也好，但是可怕的是我看到有一些中产阶级的小白领，现在已经在循规蹈矩的去做这种所谓经济预算，就是我必须得在30岁攒钱买房子，然后让我的老婆感觉到她有房子，30岁以前我必须有一个车，我必须有这有那，否则姑娘不干，姑娘就觉得你没有满足我这种中产阶级的生活方式的要求。但是问题是，我认为这是特别上当的一种，人家在国外已经开始打破这个，哪怕你是中产阶级，他也很怕这么活。但是在中国，30岁小孩自己开始给自己上套，觉得我得这么活，那你等着50岁得心脏病吧。很危险的，因为你等于压抑了整个一个大好前程，你的生活方式。

窦文涛：可是你刚才讲的很现实啊，我要不这么弄，我连老婆都找不着。

许子东：成功的标志很不一样的。在美国，如果一个女的想找一个成功的男人，你有一个好的工作就行了，只要说你是哪里拿的博士，在什么大公司工作就保障所有的东西了。在香港，你有好的楼就行了，说你在跑马地有一个楼的话，这个女的就全相信你了。在中国，这两个都不够，你得说你有多少钱，对不对？

窦文涛：我听说的在这儿是。

许子东：你老爸做什么的，对不对？怎么样才能相信这个小伙子在中国有前途？单有一个好工作还不够的。

窦文涛：也有的人不这样，也有的人是那个有车有房，父母双亡，女的找这样的。

许子东：那得看父母是什么人啊。

窦文涛：对。

刘索拉：我觉得中国小孩应该有这个概念，经过这么多动荡，中国已经没有什么，很少有人继承产业，国外的中产阶级都是好多，他是祖祖辈辈传下来，中国是在零，在开始建筑，所以什么都可能接受。他的生活方式就有可能又是高等的，又是明星生活方式，又是中产阶级的收入，然后过着明星生活，他可能是乱的。

许子东：所以才这样，美国是儿女是中产阶级，父母一定中产阶级，在中国呢，儿女是中产阶级，父亲是农民或者是干部。所以在家里造成了一个巨大的冲突，这就是中国中产阶级的家庭的情况。

窦文涛：咱们都是一代脱贫啊。

刘索拉：但是现在的孩子对生活方式要求太高了，就是说一代脱贫以后，他的要求就一下子冲着西方的那个生活方式，他自己压力也很大。

窦文涛：我问你一个，好比那个韩剧，里头那些青年男女，他们那种生活层次算什么？

刘索拉：我跟一个韩国的小孩谈韩剧，她告诉我，说你不能相信韩剧，韩剧都是家庭妇女写的，我们韩国人不看韩剧。因为没有是真正的，韩国不是人人这么活的。她说因为韩国的家庭妇女太苦了，所以她们梦想一种特别美好的生活，她们就在家里编这样的剧本，然后排了。排了以后呢，大家就以为这是她们的理想，希望这样，但是韩国人不这么活。

窦文涛：可是咱们呢，很多小女孩都盼着能像那样那么活着。

刘索拉：没有人那么活。