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窦文涛：镪镪三人行，大家好，子东兄、文道，你们两位今天应该聊聊这个国学热。就是现在我不知道学术行里的事，但是我觉得最近一段时间以来，都在聊这个事，有个叫李玲的写了一本《丧家狗》，说孔子什么丧家狗，引起很多争论，另外还有一个保安学论语的，上了大学讲堂，在北大开课。哎，最近怎么这么爱聊国学的这个。
许子东：这是电视化引起的，就是国学热是一个趋势，这些年，因为对西方文化有些不满，对传统的马列主义，所以有的人提倡重新研究国学，但是比较引起大家注意是因为电视的原因。
窦文涛：说电视，我想起一个历史学家，孟宪实，他也在中央电视台《百家讲坛》讲，因为我挺喜欢看《贞观之治》，《贞观之治》据说收视率平平，那么后来我看到他接受一些采访，当时拍电视剧《贞观之治》，作为编剧面临一些选择，比方说要让老百姓看呢，这得编一点好看的，据说编过一个窦建德的女儿潜入唐太宗的皇宫，跟唐太宗发生恋情。但是最后呢，人家就是毅然决然觉得不行，要忠于历史真实。
我跟你说，我为什么爱看《贞观之治》，老实讲，我觉得咱们这辈子，没什么时间看完《二十四史》，《二十五史》，《资治通鉴》恐怕这辈子也不可能了，所以，有时候通过电视剧，这比《百家讲坛》好看至少，以电视剧的方式，我学了很多知识，这就免了看了一些看不懂的书。
甚至我现在有一个毛病，看一些历史题材的电视局，都能看得出来，就是什么地方是瞎编的，一瞎编我就不看了，看碟就快进。但是呢，很多人认为，你这样弄的话，就会带来收视率平平，而且本身戏剧行里的人也在争论，说有必要那样吗？一个虚构的，一个历史剧的创作，为什么要那么多条条框框，非要历史真实呢？一直关联到《百家讲坛》。
你比如说这孟宪实他也有困惑啊，他就说，我讲课，我说出一个观点，那么按照我讲课，做学问的习惯，我应该说许子东这些年来写过一篇论文，他提出了这么一种观点，可是呢，导演会跟我讲，哎呀，孟老师能不能人名少一点，你多一个人名，观众就流失一分呢，观众不爱听这些枯燥的，但是他说，那我做学问，我写个书，我末尾有索引啊，我这是从哪儿来的，要不就成剽窃了？但是你面向电视，这种大众的，大家需要的就是讲故事，少点复杂的东西。
梁文道：对，常常是这样，不过我觉得像你刚刚说这种，大众的国学热，那么自然有的就批评，比如说上《百家讲坛》的几个学者，什么教授都给人批评了，都说你们庸俗化了，要不然就李玲那种就很惨，她明明那个书一点也不庸俗，她明明是很认真在写一本书。
许子东：人家只抓住她一个词。她其实是好的意思，说他到处奔走，无家可归。
窦文涛：那天文道就跟我感慨，说很多批评的人，明显就没有看过李玲这本书，看都没看。
许子东：但是她这样一个词，就引起大家注意，这也是很好的一个销售策略。
梁文道：对，但是我觉得，这种大众国学热，里面还有一个很强的集体意识在里面，那是什么呢？一方面，中国人最近几年有身份焦虑，就是你不觉得吗？我们中国人是很关心我们中国是什么人这个问题，以前不也讲过这个吗？我举个例子，像山西黑窑这个事，我就看到有网友说，干出这种事的人，他还能算是中国人吗？这不算是人了，就不用说不是中国人。
许子东：这个逻辑是跟日本一样，日本呢，讲你不好，你是日本人吗？这是一句很重的骂人的话，就是他们认为他日本人是好的人。
窦文涛：他把日本人看得太高了。
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编辑：
石冰
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