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新的创富机遇
许思涛：我觉得全民炒股的话，也不是一个负面的概念。我们看看中国股市这几年的变化，其实有些正面的变化是大家忽视的。几年前你想一想，很多分析师要去见上市公司，上市公司都不见，这在别的国家是很奇怪的事情，哪有上市公司来分析你公司你不让他见的。随着全民炒股，明显上市公司态度有所改变，所以中国的公司治理也发生着明显的变化。再有一个，就是从老百姓的财富来看的话，全民的财富无非就是通过公司的利润和工资来分配。通过如果更多的介入股市，我觉得对老百姓是好事。
何力：他们有很多焦虑，主要是因为他们的收入还是以工资收入为主，他们本身原来也没有什么资产，所以也谈不上有资产收入。那么我想，一个人大概财富积累跟他的生命周期肯定是有关系的。那么仔细再想，其实核心，要么就是通过你的劳动，你在有劳动能力的时候，通过不断的积累攒钱、消费，当然使你开始有了资产了，将来你工资收入越来越少，资产收入越来越多，这样的话在我们这样一个劳动和社会分配保障制度并不完善的国家，如果一个人有了一个比较好的资产收入，对他的消费是有帮助的，那对整个经济也是有好处的。
曹景行：一个人如果只是工薪阶层，他只是存款，跟有了钱去投资实际上是会很不一样。对这个人有很不一样的变化，他的思考，他的方式都会有变化。我们休息会，待会再讨论。
好，回到长安街，继续我们对焦点话题的探讨。刚才我们讲到，就是一般的中国老百姓这么多年来主要的理财就是储蓄。
何力：储蓄。
曹景行：储蓄。后来有定期储蓄，还有什么。
何力：买点国债。
曹景行：国债，所以我们就碰到，有时候一个国债要发放的时候。
何力：排队。
曹景行：实际上利率很低的，只是比银行的利率稍微高那么一点点。
许思涛：但是不需要付利息税。
曹景行：不要付利息税，对。所以在对中国老百姓来说，这一点点差距都很在意。
许思涛：中国的老百姓非常保守。
曹景行：他也没别的出路。后来就是房地产，投资涉及的面不可能太宽。但是这次有了一个股市，每天有比如说二十多万的人去开新的户。这对中国一般的民众来说，在我感觉，就是会有一个质的变化。
许思涛：我觉得这是好事。你仔细想想，如果老百姓去投资的话，肯定对公司治理有正面的影响，因为会有更多的眼睛来关注上市公司，一定会增加上市公司透明度。第二点，你刚才讲了，中国老百姓投资渠道少得可怜，从未来看，中国老百姓通过他们的压力会在公司上市这方面造成一个本质性的突破。最终会造成什么呢？会造成中国的老百姓来选择他们投资的公司，而不是监管部门让他们选哪个公司。第三点，如果有这么多的老百姓来关心宏观政策的变化，我觉得这也对我们国家未来的经济政策调控会产生很大的正面作用。
曹景行：我想起香港一般家庭妇女--我们有时候所谓师奶--实际上经常会到银行的分支机构，去看我们的金鱼缸，就是股票的或者是外汇的。她们的许多分析，在我看来不比《经济日报》和《信报》上面的差。我有时候听她们分析的头头是道。还有一个你刚才讲到的，就是对公司的监督，甚至对宏观政策的关心也形成一种力量。这是一种以前没有过的力量。
何力：我说几个数字，比如今年一季度中国的居民消费增长是15.1%，4月份大概达到了16%，据说这样的一个数字是改革开放以来从来没有过的。那么可能有别的原因，可能有工资上涨的原因。但是有没有一个财富效应的这种转化呢？英国经济学人好像有过一个研究，在美国股市上如果一个人的账面财富增加一块钱，大概有几美分会立刻转化为实物消费。有一点是毫无疑问的，就是说当股价上涨了，他觉得纸上财富多了，实际消费的水平会提高。那么这种提高对经济活动的影响是至关重要。
那么我们看这次中国大陆的黄金周，所有的生意指标都比上一个年度增长了很多。我不知道这里面有多大的相关性，但是可能这里面确实存在着这样的财富效应。大家的消费使得企业获得更多的利润，反过来对整个虚拟经济又起到一个正相关的作用。那么我觉得这对经济活动的影响应该是很积极的。
股市狂飙催熟中国资本市场
曹景行：改革开放的早先时候给很多人创造了一种致富的机会。后来我们看到另一个机会就是IT。但是最近几年，这种机会好像没有了。企业投资民营企业的门槛越来越高，规章越来越复杂，而且市场已经有饱和，你要寻找一个新的领域去开创的机会很小。但是这次的股票对不少人来说，出现了一个新的机会，好几年没有的。
许思涛：不仅仅是股票市场带来了机会，我们知道中国经济的长期发展有一个制约，就是我们金融改革的落后，我们的劳动力市场现在很灵活，我们市场整个也有标准，就跟当年的美国一样，但是金融方面确实滞后。所以我觉得这次股市不管涨跌，会对金融改革产生一个很大的推动力，从保险公司到银行。实际上中国老百姓以后投资的机会更多了。
再举两个数字来说，长期以来企业融资主要是靠银行的贷款，银监会有数字的，过去几年都是90%以上，资本市场的比例非常小，债券市场基本不存在。我想以后企业的上市门槛一定会出现一个结构性的变化。
再有一个，就是中国老百姓的投资渠道也会有一个完全不同的情景。
所以我觉得，随着中国企业、中国老百姓投资机会选择的增加，会给中国经济增加更多新的活力。像你说的，企业融资的来源比例有央行的数字作证。我们平常所说的地下银行市场利率大概是在15%至16%，那就表示很多人还是借不到钱。另外，老百姓要排队去买国库券。所以不能只看是从1000到4000点，我觉得会带来本质性的变化。
曹景行：本质性的变化，应该说是一个资本市场的发展。
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编辑：
罗昀
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