张楚：有钱我就住在青岛 打飞机到北京上下班
许戈辉：那那场演出，我记得，好像开始唱的时候，反正到你唱的时候，开始是吉他还是什么是走音的，是不是？
张楚：对。
许戈辉：那为什么会出现那样的情况？
张楚：就是很不巧是，我们新换了吉他弦，因为演出要换，为了保证那个音色要换弦，结果换弦的时候，应该上场的时候，再调一次弦，但是那个吉他手拿出来就忘了，然后完全那个弦，因为是新弦，它上准了以后，还会，还要再调一次才能稳定，然后就出错了。然后跟其他的音准就不对，跟贝斯，然后，那么演了半首下来，然后觉得我唱得很不舒服，然后我就说，要不要再来一次，底下的人就说行，再来一次。
许戈辉：当时你心里，比如说会觉得沮丧，会觉得什么？
张楚：没有。
许戈辉：特气气恼啊什么。
张楚：没有。
许戈辉：挺平静的。
张楚：对。
许戈辉：你也没有觉得说，这样怪没面子的，刚一开口唱，然后这个弦就不准？
张楚：对，没有，好像没有那个，没有那样的，因为以前也在首体演出过，所以觉得观众他就是很喜欢你的音乐，所以你跟他。
许戈辉：但这毕竟不是内地的观众啊？
张楚：但是所有的观众既然来看你的演出，只要最放松地把你自己的做好，因为音乐嘛，音乐那么抽象，那么真实一个东西，它不是那么一个像其他的那么不同的职业，有不同的那个东西，音乐所以就，它最大魅力就是这儿。
解说：是时代造就了张楚，还是张楚成就了那个时代？在特别的年代里，摇滚乐几乎成为主流，而骨子里充满了非主流因子的摇滚乐手不得不在成功之后面临艰难的多项选择，选择没有对错，但我们总得为选择承担后果。随着那个时代的远去，曾经那么接近主流的张楚，却也离主流渐行渐远。人们不禁要问，我们现在是否还需要张楚？
许戈辉：差不多在1993年、1994年的时候，当时我在那个中央电视台，那个时候中央电视台刚刚做起那个音乐电视，就是我们那个栏目就叫《中国音乐电视》。《中国音乐电视》主要放的还是那些，比如说主旋律的，民族唱法，民歌啦，或者是那个，一些流行歌曲，但是，我记得唯一就是和摇滚乐有点沾边的就是当时放过你的那个《姐姐》。
张楚：对，这个有MTV，是吧？
许戈辉：对，有MTV。
张楚：对，因为他们做MTV了。
许戈辉：这可能就是算，因为你想想看，那个时候的，基本上摇滚乐的作品不可能在央视出现的嘛。
张楚：对。
许戈辉：所以你应该说那个时候已经和主流圈很靠近了。
张楚：对，很靠近，我参加过两次央视和NHK的一个中日的歌手的一个。
许戈辉：歌会。
张楚：对，两次都是。
许戈辉：但是为什么没有继续在这个圈子里？
张楚：还是觉得，还是年轻，很偏执，就是有一些东西，比如说这个生活挺好的了，但是觉得自己喜欢的那个东西，为什么在现实里头却看不到。
许戈辉：那时候你觉得你喜欢的是什么东西？
张楚：我还是喜欢一些那种特别，我觉得说，因为是做摇滚乐嘛，喜欢一些特别狂放的东西，不拘一切的那些东西，喜欢那种，就是不需要承担一些什么东西，完全，就是很任性吧，喜欢这样的东西，虽然成功了，还是，骨子里很喜欢任性的东西。
许戈辉：任性的具体表现呢？
张楚：怎么说任性的，比如说我们去，我们做那个，我们做《造飞机的工场》的时候，然后之前我不想写，然后我就一个人跑到云南去玩，那时候大理，没什么人知道大理的，然后去那玩，后来我说，那行，那这个唱片，我说封面我要拍一个，我跳到一个游泳池里的那个照片，然后他们就带了一组人去拍那个封面，然后拍完了以后，又觉得不好，又不用了，然后就是，总是想找一个自己认为，这样才符合我年轻的一个性格的东西，不想就在这个成功里头，然后就觉得，觉得怎么样。
许戈辉：你自己觉得你自己的变化大吗？
张楚：我自己的变化就是在变得成熟一些，但是还是有一些不成熟。
许戈辉：你所说的成熟，到底是什么样一个标志？
张楚：成熟，标志吗？就是能够分辨出自己对和不对的东西，去看自己性格中和别人的性格中比较，然后比较什么东西是生活中好的东西，什么东西是不好，但是也可以接受，或者什么价值都没有一个完全的标准，就是能够接受这些东西。
许戈辉：那我能理解为，就是不那么极端了？
张楚：对。
许戈辉：也不怎么任性了？
张楚：对，不会那么任性。
许戈辉：何勇说，他觉得年轻的时候，其实由于这种任性错过了很多机会，那时候也不是特别地懂怎么样去为人处事。你会这么觉得吗？
张楚：我觉得是，我们那时候就是，对什么都，自身的条件也不错，然后也很优越，就是空间也很大，但是有时候就是不够珍惜，就是在处理有些事情的时候，就完全放弃了，或者不要了，比如说那种，就会给你很多，社会给你很多，然后你自己就觉得，不太想要，然后不太想要，最后那你要什么呢，只要自己的那个，一个白日梦，然后有时候会那样，然后到，慢慢地发现那个，这样不好应该是生活中去，把那个梦放到生活中去，可以跟别人一起分享，或者不一定要有最极端的方式来表现出来。
许戈辉：如果我要现在问你呢，你想要什么？
张楚：我现在吗？我现在很想要一个，跟自然接触的多的一个生活，回北京生活两年多，觉得还是有很多地方觉得不快乐，我很喜欢那个自然的，比如一出门就感觉到，时间是落在那个自然的那一面的，时间不是落在我的事务上那种生活的，然后那你的注意力和好奇心全部都在那一部分。
许戈辉：可是会回北京，也是你自己的选择，对吗？
张楚：对，我还必须把我的工作做完一些，因为还是有很长时间，有一个自己的积累，要把这做完，做完以后，可以就想，如果我的情况再好一些，我的条件再好一些，我就可以，不住在北京，可以住在青岛，然后我就，反正它那个航班，它那个红眼航班很便宜，我就可以坐飞机就过来了，来上班，然后就回去了。
许戈辉：你就希望每天打着飞的，然后，也很快，大概四五十分钟就到了。
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主持人：许戈辉
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