聂卫平：陈毅说我赢了日本人就带我见毛主席

常昊六次世界赛错失冠军 妻子张璇遭指责

在中国围棋界，常昊和张璇一直是备受关注的一对围棋爱人，常昊是在继聂卫平、马晓春时代后，在中生代围棋国手中，相当被看好的一位，肩负着中国围棋的希望，张璇也曾多次获得全国，以及世界女子围棋冠军，是如今国内为数不多的几位女子围棋八段之一，当然，除了他们各自在围棋界令人注目的成绩外，他们的备受瞩目还源于他们相差8岁的婚姻，早在1999年，22岁的常昊与长他8岁的张璇喜结良缘，是当时轰动一时的新闻，曾引起了多家媒体的质疑和非议，如今走过并不平坦的6年时间，他们已经拥有了一个幸福美满的三口之家。

陈鲁豫：幸福的一家人，常昊还有张璇，中间这个小不点，你自己介绍好吗，来，拿那个麦克风。

常悦旻：大家好，我叫常悦旻。

陈鲁豫：几岁了？

常悦旻：我5岁。

陈鲁豫：这幅漫画特别形象地说明，他们一家人现在的生活，开车的常昊，张璇画在哪了，常昊幸福地载着一家人，没有画张璇，旁边是，旻旻那是你吗画的，是不是？他们两人结婚已经是六年零多少天，你们算着呢吗？

常昊：多少天没算过。

张璇：多少天没算。

常昊：快七年了。

张璇：快七年了。

陈鲁豫：迈向七周年，两人第一次见面在什么时候？

张璇：应该是他很小的时候。

常昊：对，那时候，10岁吧我，我10岁的时候。

张璇：差不多就是这样。

常悦旻：我想我小时候就那么小。

陈鲁豫：她说我小时候就那么小。

张璇：问的是爸爸妈妈第一次见面。

陈鲁豫：我们在说你爸爸妈妈第一次见面的时候，你爸爸有多大，那时候你爸爸比你现在大。

常昊：比你大。

陈鲁豫：第一次见面是在1986年，对吧，应该是。

常昊：对，应该差不多是1986年。

陈鲁豫：那个时候你刚刚到北京，到国家队来开始训练吗？

常昊：对，国家少年队。

陈鲁豫：那时候你个子高吗，10岁的时候，现在挺高的。

常昊：对，现在还可以，当时应该是比较瘦小。

陈鲁豫：张璇那时候几段了？

张璇：六段还是七段。

陈鲁豫：那时候你已经在国内是个很有名的女棋手了吧？

张璇：1986年，有点名气了吧，但是还，我的前面还有好几个比我厉害的。

陈鲁豫：两个人根本记不清第一次见面是什么样了吧？

张璇：记不清了，真的记不清。

常昊：对，记不太清。

张璇：那个属于两个时代的人，那种感觉。

常昊：应该说当时也挺有意思，就是我1986年刚到。

张璇：那是国家少年队。

常昊：对，刚到国家少年队，然后他们已经算成年队了。

张璇：我是刚刚够到成年队。

常昊：由成年队要跟少年队下指导棋，还是她跟我下的，她让我三个子，她指导过我一盘。

张璇：但是。

陈鲁豫：你们俩第一次下棋那是。

张璇：应该是第一次。

陈鲁豫：你让他三个子。

常昊：对，当时我记得1986年的4月份，还是几月份，就是常悦旻老师他到上海，跟我下过一盘让三子，我已经赢了聂老师了，然后事隔半年多，其他的我看少年棋手都让两个，她不知道要让我三个，当时我很奇怪。

张璇：然后这件事情，我已经不记得了。

陈鲁豫：那最后让了三个子以后，当时谁赢了？

张璇：那肯定我下不过，因为聂老师都下不过，我肯定，所以他就对我特别有意见，说你可能两个都下不过，我估计当时我的想法，反正两个也下不过，干脆多摆一个，我这么想，我不记得了，真的不记得了。

陈鲁豫：当时你要他什么？

张璇：叫他名字吧。

陈鲁豫：就叫常昊。

张璇：对对。

陈鲁豫：你叫她呢？

常昊：我应该是要叫老师的。

张璇：因为。

常昊：我们那时候。

张璇：好像成年队都要叫老师。

陈鲁豫：还叫张老师。

常昊：对对。

陈鲁豫：那你张老师的称号，称呼一直叫了多少年，现在不用叫了。

常昊：后来应该说，就是一直差不多她到日本了吧，到了日本之后。

张璇：1991年吧，差不多就是1991年。

常昊：后来再见面的时候。

陈鲁豫：再见面才是之后，之后的事肯定不一样了。

常昊：之后就没有叫老师了。

解说：虽然同为围棋专业八段，但婚后的张璇把主要精力都放在了经营家庭上。

常悦旻：所以她现在很多比赛，就是有些不是很重要的比赛，就不怎么参加，或者说只是在北京的一些比赛项目，去外地的比赛就会，尽量地不去参加，包括讲棋什么就是，还是重心，还是更加侧重家庭吧。

解说：为了辅助常昊的事业，张璇放弃了自己的围棋事业的一部分，即便这样，婚后常昊和张璇所面对的压力依然巨大，常昊作为被棋迷和媒体给予厚望的年轻国手，在1998年到2005年前后，六次世界大赛中，都承受了最后关头痛失冠军，败给韩国人的屈辱，这六次失意，曾一度让常昊陷入最低谷，也让棋迷对中国围棋的梦想多次粉碎，尽管作为一名棋手的生涯，都有起伏，可每当常昊有输棋的时候，众人都会把目光聚集在常昊身后的张璇身上。

陈鲁豫：那时候真的是这样吗，只要你一输棋，大家就会说？

常昊：当然不是说所有的棋，它指的输棋是应该说比较重要的比赛，尤其是国际比赛上。

张璇：世界赛。

常昊：对。

陈鲁豫：心里面不会有一点不高兴，难过什么的，觉得委屈？

张璇：会有一些，但是我觉得这个如果因为是这样的话，自己就是说这么，被这个媒体说一下就，那我这个生活。

陈鲁豫：尽量让它不去影响自己。

张璇：对，尽量的，但后来一般地来说，我也不刻意去看。

陈鲁豫：你呢，你会不会劝他，说别看这些，别听这些？

常昊：其实我当时也没有劝过，然后当时其实，确实成绩不好的时候，我有的时候也会自己去反思，自己去思考，其实确实就是结婚比较早，然后有了孩子也是比较早，所以在棋上的这个绝对的训练时间，有可能会比以前会少一些。

陈鲁豫：我想象你在家里面，应该是什么都不管的人，是不是？

常昊：对，应该说几乎。

陈鲁豫：你还真的说对，我以为你说不，我不是这样的。

常昊：没有，我几乎都不怎么管，主要都是张璇管，我管得比较少。

陈鲁豫：那时候说的所谓油瓶倒了都不扶，说的是你吗？

常昊：那不是，那我还是。

陈鲁豫：还是会扶的？

常昊：我还没有到这个程度，应该说家里总会有些杂事。

陈鲁豫：你们家什么杂事是你管？

张璇：有吗？

常昊：杂事。

陈鲁豫：有吗？

常昊：以前就是她还没有，张璇还没有学会车的时候，我接送小孩都是我接送，我开车。

张璇：对，我比常昊晚学一年。

常昊：一年还是两年，那个时候接送小孩都是我开车。

陈鲁豫：那现在是张璇开车？

张璇：就是他有比赛的时候。

常昊：我有比赛的时候。

张璇：或者比赛结束了，还有基本上的这种接或者孩子。

常昊：就是接得多多了。

陈鲁豫：那意味着家里边什么事你都。

常昊：也有一些事，不能说什么，我觉得我还是。

张璇：但是非常少，可能说是非常少。

陈鲁豫：宏观地把控一下。

张璇：宏观，对对对。

陈鲁豫：细节交给她去处理。

常昊：对，一般这个有些小的事情，需要打电话联络或者什么都是她的。

陈鲁豫：听说2005年初的那次比赛失利，是丰田杯还是什么？

常昊：丰田杯。

张璇：丰田杯，对。

陈鲁豫：这次比赛输了以后，整个家庭气氛是最最最低落的。

张璇：最低谷了，可以说是最低谷，不仅是家庭，外界给我们的压力，也是前所未有的了，接近一个顶峰了。

陈鲁豫：那在这段你们俩人比较难的时候，你们俩人怎么调节，是互相会倾诉，会谈，还是两个人互相一块，四目想望都泪眼婆娑的。

张璇：那没有，那没有，当时哭其实都没有哭过。

陈鲁豫：那你们俩人会互相去讲这些事？

张璇：因为我觉得这和我们，就是一直以来从事这个竞技有关系，就知道它的残酷性。

陈鲁豫：压力是可以承受的。

张璇：对，然后就是还有，最重要的就是常昊刚才说的，还有一个机会，对于我们来说，只要还有机会，你就不是输的。

陈鲁豫：就可以。

常昊：最怕就是。

陈鲁豫：没有机会。

张璇：因为你不是最后。

常昊：没有机会了。

张璇：对，最可怕的就是你再也没有机会。

常昊：对。

陈鲁豫：常昊说的比赛是应氏杯，是2005年常昊赢了这个比赛以后，对他来说很重要的一次比赛。

常昊：对。

陈鲁豫：因为可以给那些怀疑的，有争议的那些人们一个挺好的一个答案，他们本身的幸福，其实就已经是一个很好的答案。

解说：北京时间2005年3月5日17时56分，常昊终于替中国人在16年后，首次夺得应氏杯的冠军。

常昊：就是说，因为我等于是进了七次的决赛，才拿了一次冠军，本身这个没有值得什么，我觉得应该，这个七次里面我应该拿得更多，只拿了一次，其实还是有一点遗憾。

解说：如果说常昊过去的人生是一枚硬币，那么他连续六次被命运按在悲情的一面，从1998年富士通杯到2005年的丰田杯，常昊六次打入决赛，却六次与冠军失之交臂。

聂卫平：常昊是很多年以前，就参加过世界大赛，争取冠亚军决赛，好像已经参加过很多次，好像都是得的第二，还没得过第一，这头一次得第一，我觉得这个并不是他的路就走到头了，这应该是一种爆发。

解说：此时除了他，他身后的张璇也同样喜悦。

陈鲁豫：我觉得常昊赢的时候，我好像觉得张璇眼睛里面，有点泪光在闪烁。

张璇：对，他们都这么说，当时我确实特别激动，这确实是，就是说我自己也拿过不少的冠军，甚至是世界的女子冠军，我觉得我从来没有那么激动过，可能我觉得。

陈鲁豫：为什么，为什么？

张璇：因为我觉得常昊这个经历，因为我相对比较顺吧可能。

陈鲁豫：你觉得他挺不容易的。

张璇：特别不容易，我觉得如果是我，可能在某一个第几次，肯定放弃了，我觉得我受不了，就说他能够坚持到第七次，而且拿到的是这个我们号称是围棋的奥运会，因为4年一次的应氏杯，所以我觉得真的太不容易了，前面的两个月，简直就在那种不说是地狱，就是很。

陈鲁豫：差不多了。

张璇：差不多了，真的是最低谷了。

陈鲁豫：我总觉得你当时眼睛里面，好像也有点什么东西。

常昊：没有。

陈鲁豫：没有吗？

常昊：其实我赢完之后，我突然觉得，好像。

张璇：特别冷静。

常昊：没有我想象的这么喜悦，我拿完之后，觉得其实拿了也就这样，反而觉得我之前，怎么没有这种感受呢。

陈鲁豫：心态好了，就赢了。

常昊：对。

陈鲁豫：我特别好奇，你捧的那个奖金是多少奖金？

常昊：是应氏杯的奖金是40万美元。

陈鲁豫：那里面是厚厚的40万美元。

常昊：没有。

张璇：那个要先到中国体院，然后我们拿的那个部分，也还要上交国家的。

常昊：对，要扣除一些。

张璇：对，然后再，不是拿的那个，直接是拿一个存折给你吧。

陈鲁豫：我喜欢现金，我觉得那样比较，比较有成就感，厚厚的一沓。

常昊：所以我挺喜欢看那个日本的相扑，那个扑。

张璇：直接拿。

常昊：对，他那个有一个那个仪式，做完之后，那里面那个信封，那个现金那个。

陈鲁豫：现在常昊是第一位的下棋，你是第二位的？

张璇：对，我是。

陈鲁豫：在你们家来说？

张璇：对，我几乎就是只下一两个了，一年里头，其实女子比赛大大小小也有不少。

陈鲁豫：你觉得遗憾吗这样？

张璇：还好，我还好。

陈鲁豫：还好。

张璇：还好。

陈鲁豫：只要他下棋能够下得好，你觉得这个是值得的。

张璇：因为我觉得就是说，首先他的这个角色，大家所就是寄予的希望比较大，然后他也特别喜欢下棋，我不是说我不喜欢，相对来说，我对这个胜负已经不是那么执着了。

陈鲁豫：现在女儿会下棋吗？

张璇：在学呢，在学呢。

常昊：她在学，但是。

陈鲁豫：她下的怎么样？

张璇：但是兴趣不是很高。

常昊：不太喜欢下。

张璇：兴趣不是很高。

常昊：对，我们两个人就是主要是让她。

张璇：顺其自然。

常昊：而且从内心来说，其实我有点不太希望她成为职业棋手。

陈鲁豫：为什么？

张璇：但她离这个还很远呢。

常昊：对，因为我觉得。

张璇：还是一种启蒙。

常昊：因为我们两个人就是做胜负，已经就是家里面，有的时候，因为输赢对职业棋手还是。

张璇：就是会左右你的情绪。

常昊：你的情绪，你的家庭生活。

张璇：这个家里有的时候一输棋，可能就有点沉闷。

常昊：对，大家都很沉闷有的时候。

张璇：而且我觉得现在的社会选择很多了，不像当时。

陈鲁豫：刚才有一个细节，在后面等的时候，我说你坐下来歇一会，因为常昊站着，我说你坐下歇一会儿，他说不，你让我站着歇一会。

常昊：对对对。

陈鲁豫：因为他平常，你们平常是坐的时间多。

常昊：对，所以我经常在外地也好，或者在别的地方，说你坐这歇会，没有，我说我是站着休息一会。

陈鲁豫：你们俩都是这样，所以希望女儿不要再整天这样？

张璇：对。

陈鲁豫：女儿现在滑冰是吧？

张璇：对，她现在好像兴趣就是动的方面。

常昊：好像性格跟我们不一样，她比较喜欢运动型的一些爱好。

陈鲁豫：现在你觉得你在22岁，刚刚过了法定年龄3个月，那个结婚决定是完全正确的吧？

常昊：目前我觉得还是正确的，但是。

陈鲁豫：你说话滴水不漏。

常昊：但是因为我当时，人家采访我的时候就说，这个年龄的差异你怎么想，我当时就说，因为当然我肯定是希望这个婚姻能一直到白头偕老，但是谁也不能预料20年、30年以后，有可能发生了什么事情，我不能因为20以后，30年以后有可能发生这些事情而。

陈鲁豫：对，与其透支快乐。

常昊：对。

陈鲁豫：也不要预知痛苦。

常昊：对，还不是现在先享受着这个快乐，因为我觉得现在是，目前为止，我觉得这是非常好，我觉得这就够了。

陈鲁豫：其实年龄差距算什么，等到70岁、78岁你说，还有什么具体的。

常昊：对，我当时就是想。

陈鲁豫：或者100岁、108岁，你们俩还有差别吗？

常昊：对，所以我当时也是这样想，我觉得年龄不能成为，不应该成为这个婚姻的这个阻碍。

陈鲁豫：现在流行这个。

常昊：对。

陈鲁豫：姐弟恋真的。

常昊：姐弟恋。

陈鲁豫：你们是赶在潮流的前边，就是在流行这个之前，你们就已经先走了一步。

常昊：而且当时我觉得还是有。

张璇：我觉得这个赶不了潮流吧，还是正好遇见了。

常昊：还有很重要的一点，我觉得她当时看上去，比实际年龄好像小一些。

陈鲁豫：然后恕我直言，您又看上去比实际年龄成熟一点。

常昊：对。

陈鲁豫：所以你们俩这样互相。

常昊：所以我觉得好像也差不了太多，我有的时候跟她开玩笑，我说如果你长得，真的像比我大8岁，或者甚至有可能年龄再大，我估计大概，我们俩就不会在一起了，因为我觉得年轻的这个男性，比如当时刚见面，20岁不到，结婚的其实年龄也就22岁刚出头，其实第一感的这个漂亮，美貌还是最重要的，是不是漂亮，至少是自己的审美观，觉得是不是漂亮，所以在这点上呢，我觉得我的第一感是因为觉得她是一个漂亮的女性，虽然比我大8岁，但是我觉得好像这个岁数上，根本看不出来，只是一种感觉上，只是一个数字上她比我大8岁。

陈鲁豫：两人现在结婚6年多，迈向7周年，希望你们永远幸福，我们还是老生常谈希望你们幸福，但现在幸福更重要。

常昊：对。

陈鲁豫：未来的日子一天天走，谢谢你们。

张璇：谢谢。

常昊：谢谢。

陈鲁豫：谢谢。

《鲁豫有约》在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：陈鲁豫【主持人专区】

首播时间：周二至周五 10：35-11：30

重播时间：周二至周六 01：20-02：15

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