全民相对论之狂想民国范儿

2011年10月09日 19:40
来源：凤凰网专稿

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李鸣：欢迎收看凤凰视频原创出品的《全民相对论》，听的、看的、说的都是我们自己的生活，《全民相对论》这一期的节目和以往不太一样，今年是辛亥革命的百周年纪念了，那么我们这一期节目呢“狂想民国范儿”也将作为《全民相对论》的一期辛亥革命百周年的特别节目。“狂想民国范儿”就让我们把它当成对我们自己思想的一次游戏，或者说是对我们民族思想脉络的一次徒步穿越，首先让我们来看看今天的第一个故事。
   
   
    李鸣：好，听完了历史上一个有关于他的故事，我们来介绍一下今天《全民相对论》的几位嘉宾，首先介绍中国人民大学国际关系学院教授张鸣老师，中国艺术研究院的研究员张耀杰先生，艺术家张朝晖，凤凰网资讯中心的副总监刘嵩先生，清华大学校史研究专家柳松教授，南京信息工程大学兼职教授倪方六先生。
   
    好，各位老师，刚才呢我们讲了一个历史上的他的故事，我们不妨把这个视线拉到今天，这样一个富家子弟，在那样的一个情形之下，他面临了一个困境，面临了一个选择，他选了。如果在今天，您会面对这样的一个选择的话，请我们大家诚实的做出作为今人的一个判断，您会怎么选？
   
    认同他的观点选择红色座位，您反对他的观点坐蓝色座位，这两种观点您都不支持，坐白色座位，好，有请各位选择座位。那么我看大家的选择当中呢，刘嵩先生选择坐在了蓝色区域，也就是说如果时移世易，今天的你面临这样一个困境，您选择和他是相反的？
   
    刘嵩：我是不支持用这种激烈的手段，尤其是付出自己生命的代价去改变社会，社会呢本身可能就是说晚清时候这个东西的话，大家都比较清楚，确实是可能是当时的这个世道非常的混乱，然后政府很腐败，另一方面的话列强的话还有侵略。就是说即使有这些条件，有这些客观的条件存在的话，我认为，你个人在这里边付出的这种牺牲，其实是没有什么太大价值的。
   
    李鸣：倪方六先生。
   
    倪方六：其实我和刘嵩是同行，但是他的观点我不赞同，如果按照你的观点，你肯定是现在是一个保守派或者是保皇派。那我们这个整个的社会如何向前去走啊，我们民主什么时候能够到来啊，每朝，历朝历代总有像刘嵩观点这样的人，保守、怕死对吧，但也有像我倪方六这样的人不怕死。都是为了追求一种自由，追求一种光明，追求民主，追求幸福。因为那个时代就需要这种人出来，对吧就需要人起来先挑头，需要说闹点事，不闹点事。
   
    刘嵩：不是，这话说的不对啊，怎么叫需要有人革命呢，杀人放火，推翻宪政权，然后打出一个那个什么军阀割据的民国，这个就算是说是达到那个目标了吗？这个革命的话，它究竟意义在哪儿呢？革命是为了让人民过好日子，对不对？如果说你让人过不了好日子，那你去杀人放火干什么？
   
    张朝晖：这革命是一步一步走的，而且历史是一步一步发展的，而你不是一口就吃个胖子，民主权利是慢慢慢慢的去争取的。
   
    张耀杰：问题是，清末已经开始立宪了，立宪我们可以制订法律了，制订法律和平演变和平过渡了。你在这种情况下，你这些人还要去杀人，还要用自己的脑袋换人家的脑袋，权为民所赋，老百姓没有投票让你去革命，你有什么权利你自己就去革命该去杀人，事实证明你牺牲了人，杀了人，最后你这个革命没有给我们这个国家带来和平嘛，你后来一次革命、二次革命，就一直在革命嘛。
   
    张鸣：我觉得呢，我们一直想革命，我们革命从那个时候一直革命到今天，好象中国还没有转型转型完，我们觉得我们的任务还未完成，就是因为我们当时太把希望寄托在革命身上了。中国其实不缺革命者，缺什么呢？缺詹天佑、缺徐寿，缺卢作孚这样的企业家，更缺陶行知这样的教育家。其实中国的变革是需要这样的，这样的一些实业救国、教育救国，这样一点一滴的把它变好。
   
    李鸣：张先生。
   
    倪方六：他们三人其实一个派，不是两个派对吧，他们都是不想革命的人，都是怕死的人。你看他们是老江湖啊，一方面我们张耀杰老师讲，说谁给你杀人的权利，那么我们推测，你这个皇帝谁给你权利来杀我们老百姓呢？对吧，你说这个保皇派也是爱国，他这叫爱国吗？他这叫爱朝廷，爱皇帝，他跟爱国是两个概念的，我是这样认为，其实我们历朝历代如果没有之前的人做铺垫，没有无畏的当炮灰那样的人，革命是不会成功的，你看哪一朝不是死了好多人，白白的流血，被剁掉以后才有后面的成功。
   
    柳松：其实我想问咱们现场的观众一句话我们有一个四字成语非常简单，叫天下兴亡与谁有有责？
   
    观众：匹夫有责。
   
    柳松：这句话是句正确的废话，换句话讲，如果今年的高考给全国考生每个人都加上十分，大家都开心了吗？实际上都不开心，每个人都加十分就不开心了。换句话讲我经常在这句话在我们清华的课堂上，问我们的学生，天下兴亡与谁有责？与我有责，凡事揽回来而不要推出去，不要推出去，不要想着一定还会有人去革命的，我先休息好不好？不要有这样的想法，我记得水均益有一句名言他说的非常好，没有每一代年轻人是容易的，每个人都年轻过，每个人都青涩过，每个人都为自己的理想抛头颅露洒热血过，毛主席当年也激扬文字指点江山，粪土当年万户候。在那种历史情况下，在那样的年轻人用那样的心情去理解当时的情况，我相信如果是倒退到那个年代我们今天在座的每一个人，我们都是爱国的对不对？
   
    李鸣：其实呢我特别想听听观众的，因为大家比较专业，我想听听观众比较感性的，因为咱们刚才讲了林觉民富家子弟，用咱们今天的话说一个富二代。他可以在家陪着老婆过荣华富贵，起义当时有那么大的困难，他可以不去，但在那个时候他选择了去，我想听听我们观众的观点。
   
    观众：我们从一开始小学到现在，对他们是非常尊敬的，也不知道他们是富几代，那时候没有这种想法，通过今天这个事情知道他们是富二代，但是我觉得呢这种精神确实是可取的，这种精神是我们今天的富二代应该学习的。
   
    观众：根据刚才那个话跟你的介绍，他是一个明知道起义已经暴露了，就是成功不了。在这种情况下，根本就不应该带着他们去了，他的精神是值得我们学习的。
   
    观众：我很赞同他的举动，人生的目标不一样，人生就应该折腾，让后人去评判，让这个时代记忆他。
   
    李鸣：您从他身上看着了什么范儿？
   
    观众：热血，因为刚才听好多老师说的，然后呢我觉得我们中国落后的是思想。但是呢说那些就是说洋务企业，然后呢他们只是因为好多钱都给慈禧用了，然后呢所以必须要有我们这种年轻人然后呢站出来说话，所以我们必须要革命对吗，这就是我们的热血，年轻人就是需要热血。