凤凰视频《全民相对论》第63期：震后求生

闾丘露薇：应该是已经有一批先进去了，把宝兴中学因为是512地震之后新造的，所以比较大，有一片空地了，另外就是余震的问题，大家很担心，之前对于地震能不能预测？大家有共识了，大家说你们为什么不预测，其实地震是不能预测的，这点大家应该都懂这个道理，但是怎么应对接下来的，怎么样做好准备。

何永年：一般来说因为地震地区的自然现象很多了，不光是我们国家有大的地震，世界上很多地方都有的，一般情况这样，一个大的地震，我们讲主震发生以后，突然释放以后逐渐会衰减，不断的还在有小震小震，这个也不是一个劲的衰减，有时候也是有起伏的。但是总的看这个余震的强度，是不会超过主震的，这是一般的规律，是什么道理呢，这个我就给同学们做一个比方，就像我们一个木头，用力量弄折以后，一断，最响的折断了，这是主震发生了，但是很多木头还连着，再逐渐的断开，总的断了，到彻底断，有不断的，小断的过程，汶川如此，雅安也是这样，这是正常的，总的来讲不会超过主震。

闾丘露薇：余震也是正常，为了避免发生次发的灾害。

何永年：强余震，请你注意强余震，我讲衰减是起伏的，有时候会高一点。

闾丘露薇：那个时候其实自我保护，避免再发生连带性。

何永年：不要到危险的地方去了。

闾丘露薇：避免这种建筑物，还有其他的一些保护的方式吗？就是对于现在已经是灾区的灾民，包括在当地还有很多的救援人员等等，在余震不断发生的时候，保持这个，让自己处于一个比较安全的状态。

李新：因为是这样，有的时候就是余震可能比主震破坏力更大，更大在哪，可能主震发生以后可能这个楼没有倒塌，第二次是小了，因为原来已经震的很斜了，可能一个手指头都可能让它动，这个就是防止二次灾害发生非常重要，所以我们在救援的过程当中，为什么专业人员上去，比如我们看到有人埋了，大家都很着急，都想把它挖出来，如果这个建筑物是倒塌的，我们不懂得它的建筑结构，可能你动一根木头，整个这个楼就全部倒塌，那就是救援人员全部埋上了，所以这个是非常重要的，这个次生灾害。因为四川这边主要是泥石流、滚石、山崩都非常严重，所以大家不光是在野外也，城里也好，都要注意这些次生灾害，有时候次生灾害海啸可能比地震死的人更多一样。

闾丘露薇：这一点您去采访的时候，在救援过程当中，是不是有时候也会发生大家不想看到的事。

郑先生：有的，我在汶川的时候，就是经常感受余震，这个余震有的时候，据报好像都是六级以上的余震，那是山上依旧在滚石头，没有倒塌的房子继续在倒，这个您说的非常对，在救援的时候真正专业的救援，他一看里边有人以后，他马上会有一个方案，这个方案可能是在瞬间就形成了，哪是支撑，哪是缺口，在国家救援队里面，理论我不太清楚，国家救援队里面会配工程结构的游戏。我们小时候有一个游戏，就是一把棍子一撒，一个一个挑，你要瞬间判断这个结构，把哪个拿出来，这个是牵一发动全身，一个动错就前功尽弃。

闾丘露薇：刚才我们讲到了自救互救和救援的东西，我们也会说到水啊，食品啊，心理健康等等的问题，灾民安置的问题等等，大家经历了汶川以后，看这一次不知道您有什么建议。

何永年：这次这样，应急启动比原来好，大家有目共睹的，现在救援的过程，灾民安置的过程，灾民需要一个临时的住处，这个也是有科学根据的，包括各种供应，想想他们也很不容易，柴米油盐什么都不能缺的，还有防寒的地方，晚上还是很冷的，这个要政府好好的组织起来，加上民众志愿者的配合，我相信现在已经进入灾民安置了，会比汶川好了。

闾丘露薇：您也经历了汶川再到玉树再到现在，有什么建议呢？

李新：我觉得就是说我们选择现在的栖息场所非常重要，我们自己也面临着建立大本营，我们队员非常多，我们在彝良地震的时候大本营没有建好，被冲了，差点出现伤亡事件，我们是非常注意的，当时已经没有什么地方了，我们这次大本营是建在芦山县一个电影院的广场，也是比较大的，这个也比较重要。我们一般说大灾以后必然有大疫，大家要注意，在灾难中水是最重要的，水可能会被污染，我们基本上过去就是带净水片，你这个水没有被烧开，到现场没有设备，我们用净水片来做，净水片也不能放多了，放多了也中毒，这种知识是日常中自己保护自己，自己求生的知识其实都是在日常中积累的，这一点我觉得大家可以平时多多进行联系，你们没有进行专业的培训，我们蓝天救援队进行免费的培训，你们各个大学有兴趣，我们给北京大学、清华大学都进行过培训，你们也可以跟我们联系。

郑先生：现在看大灾发生了以后，通常有这么几个阶段，在目前为止我认为，还是救人是最重要的，还是抓紧时间救人，黄金时间段还是很重要的，之后就是安置的问题了，再之后就是重建的问题了，大概应该分这三步。讲到大灾之后做老防疫工作，结合前几次的经验就是尽量饮用送去支援的瓶装水，是比较保险的，还有政府军队他会用送水车，给我们送去比较好的水，这也是比较好的，在没有把握的情况下，尽量不要饮用当地水源，我在震中这个水是比较奇怪的，颜色气味都比较奇怪的，再加上动物的尸体，堰塞湖的水我们的战士一摸身上都会起泡的，灾难很快会过去。

闾丘露薇：今天谢谢各位，由于时间的关系，谢谢各位给大家做出的建议，这里我们也祝福雅安灾区，希望救援工作可以非常顺利快速的进行，希望伤亡损失可以降到最低，未来大家遇到这天灾人祸的时候，大家要懂得自己怎么保护自己，帮助别人，当然还有减灾的很多东西，可能是靠建筑的牢固程度，然后又很多其他辅助的措施，这些可以配套的话，大自然的灾难是不可避免的，但是减低灾难的损失是可以做到的，谢谢大家，全民相对论，不必有结论，谢谢大家。