中俄签密约李鸿章是否受贿成后世争论话题

2014年03月24日 10:36
来源：凤凰卫视

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核心提示：甲午战败，李鸿章代表无能的清朝政府与日本签订了丧权辱国的《中日马关条约》之后，遭到朝野上下的指责、唾骂。龙颜一怒，他被摘去三眼花翎，只好委身寄宿于贤良寺。适逢俄国新皇尼古拉二世加冕，他们要求

李鸿章会晤俾斯麦欲借鉴德经验训练军队

陈晓楠：就在悲剧发生的这一天尼古拉二世为李鸿章授勋，李鸿章没有想到的是这个给自己授勋的尼古拉二世终将成为沙俄的末代皇帝，而此时26岁的列宁正被关押在沙皇的监狱当中，等待流放东西伯利亚，那个负责接待李鸿章的维特在后来的回忆录当中也记录了当天的情形，他说这件灾祸发生之后几个小时，皇帝皇后就去出席音乐会了，好像什么事也没有发生一样，而且舞会由皇帝和皇后跳四对舞开始，在距离莫斯科2200公里以外的柏林住着欧洲的另外一个末代皇帝，29岁的威廉二世，年轻气盛的威廉二世当政之后的第一个动作就是将朝中权臣俾斯麦扫地出门，把国家大权牢牢的抓在的自己的手里，被称作东方俾斯麦的李鸿章离开尼古拉二世之后，便应邀来到德国，面对这个年轻的德国皇帝，他似乎更关心那个在山林田野当中赋闲8年的铁腕俾斯麦。

解说：俾斯麦基金会保存着一份根据李、俾两人会见亲历者的口述资料，资料中将李鸿章到达的时间精确到了分，1896年6月25日1点49分，李鸿章抵达俾斯麦官邸，俾斯麦在大门口以最高礼遇迎接，他穿着威廉一世皇帝赠送给他的军礼服，佩上军刀，制服上挂着黑鹰星章和铁十字勋章。对于73岁的李鸿章来说，甲午一战让自己几乎毁于一旦，而俾斯麦也同样在73岁的时候遭遇冷落，大有惺惺相惜之意。经过一番礼貌寒暄之后，处于政治谷底的李鸿章迫不及待的抛出在心中埋藏已久的问题。

嘉宾：李鸿章谈到了他正潜心致力的工作和中国所面临的困境，政府和国家都还陷于困境之中，我又怎么能功成名就呢，俾斯麦回答说，当然不能，国力强大的关键在于拥有一支所向披靡的军队，军队未必要庞大，五万士兵便已足矣，但是他们必须足够精锐，李鸿章说，我们的士兵虽然数以万计，但士兵们的素质却很差，必须按照普鲁士军队的模式修整和重组中国军队。

解说：对于急于谋求政治翻身的李鸿章来说，此番对话是否受益，在李鸿章之后的政治生涯中可见一斑。

苑书义：俾斯麦应该说是资产阶级的代表人物，而李鸿章是个封建官僚，这个性质不一样。

翁飞：他们是在两个不同的政治体制里面的政治领袖，一个还在中世纪，一个已经进入现代国家了，不一样。

解说：最后俾斯麦送给李鸿章一句古希腊的谚语，“一切在流动，一切又都碰撞在一起”，第二年德国借口巨鹿教案出兵侵占了胶州湾，12月俄国借口援助中国反对德国派兵侵占了里岛。

嘉宾：这是最早的1876年，这就是伏尔铿厂的最早的，这个是从一个高地往下看的，这在奥德河边上1860年左右，当时造船厂的规模。

解说：在这个原属于德国管辖的波兰伏尔铿船厂的草图里，我们找到了为北洋舰队建造的九艘战舰，其中包括号称亚洲第一世界第三两艘铁甲舰定远、镇远，1874年日本借口琉球船民曾在台湾被杀，出兵侵犯台湾，这件事让清朝感受到日本的威胁和海防的重要，李鸿章致函驻德公使李凤苞，让他考察购买欧洲铁甲舰，并亲自给新购的两艘铁甲舰取名为镇远、定远，结果事与愿违，既没有镇住东洋，也没有定住北洋。

苑书义：李鸿章搞洋务，引进西方的武器装备，一个是买，一个是造，它这个轮船江南制造局能造小轮船，造不了大军舰，所以大军舰他就买，他就买德国的武器，买德国的大炮，他们是买卖关系，买者和卖者的关系，德国这次军事巨头热烈的欢迎李鸿章，是希望李鸿章再买订购军火。

解说：作为德国历史上最著名的军火及钢铁制造商，1871年李鸿章曾一口气向克虏伯家族买下328门各种口径的克虏伯大炮，布防在大沽口，北塘、山海关等炮台，据说在克虏伯历史档案馆里有这样的记载，1887年初春，日本派代表谈到德国来观看克虏伯大炮，得到数据后又去请法国人专门设计对付这种大炮的军舰。

HeifriedVo（Alfried Kruppvon Bohlenund Halbach基金会博士）：1896年李鸿章在埃森首次会见了阿尔弗雷德·克虏伯先生，来到埃森后，李鸿章还参观了位于埃森以北100公里处的梅喷射击场，在那里克虏伯为他展示了他深感兴趣的大炮，李鸿章还前往马格德堡，参观了当时克虏伯公司旗下的一个生产大炮的大型工厂，此外，他也参观了建造大型战舰的基尔日尔曼尼亚船厂，这是我们一个年代相当悠久的档案室，这个房间的历史可追溯到1905年。

解说：今天克虏伯基金会和历史档案馆的工作人员委婉地拒绝了我们关于日本的问题，但是在19世纪末对于克虏伯家族来说，中国人尤其是李鸿章带来的中国人被列为他们最尊贵的客人。

谢世诚：克虏伯家族实际上对李鸿章绝对是心存感激，我看到有关的回忆上面，曾经这样讲就是克虏伯他们愿意替李鸿章的家族永远把他视为是最珍贵的客人，就是你不管是李鸿章的下面几代，德国克虏伯都愿意接待他，都愿意给他提供种种的这么一种便利，可见相知之深。

解说：这一天是1896年的7月4日，离开大清已经四个月的李鸿章经一天的旅途之后到达了荷兰海牙的库豪斯大酒店，在经历过血腥沙皇尼古拉二世登基，铁腕宰相俾斯麦密谈之后，荷兰的香艳与浮华最让李鸿章惬意而又满意。这位73岁的老人在荷兰女王热情款待的宴会上醺醺欲醉，显然早已把旧伤与心痛抛于脑后，当时的焰火表演更是把主办方的热情推向高潮。

Jurriaandevos（库豪斯大酒店销售经理）：焰火表演非常壮观，漂亮的烟火，还祝福李鸿章可以千岁千千岁，因此李鸿章很高兴，因为对于中国皇帝的祝福是万岁，所以庆祝李鸿章千岁，是个创例之举。

解说：风车、木鞋、运河、小桥、船屋、海盗，美丽的建筑，诱人的郁金香，所有这一切构成了荷兰美丽的童话世界，不过大麻、同性恋、喧嚣的红灯区，这些成人化的标志又展现了素有性都之称的阿姆斯特丹自由开放的一面，李鸿章在品尝了西方风味佳肴，欣赏了“珠喉玉貌，并世无双”的歌舞，飘然欲仙之际即席赋诗，出入承明五十年，忽来海外地行仙，盛筵高会娱丝竹，千岁灯花喜报传。

李鸿章当时对各国火炮的性能也作过一个分析，查炮位一项，德国全用后膛，英国全用前膛，俄法则小炮多后膛，大炮多前膛，美国仍用老式滑膛，其中著名商场，德日克鹿卜专造后膛全钢之炮，英日阿勿士庄专造前膛熟铁包钢之炮。

李鸿章赴法国筹款对巴黎银行金库兴趣浓厚

陈晓楠：被誉为晚清特区变革中心的天津，和李鸿章倡导的洋务运动有着无法割舍的关系。李鸿章在天津担任直隶总督兼北洋大臣期间，奋起直追大清错过的世界工业革命，为了筹办北洋防务，李鸿章在天津大规模的发展，以军工为主的近代工业，并且建造铁路，创设电报，开办各种新式学堂。后来重建的天津机器局，以专制外洋各种军火机器闻名。

1896年2月，在李鸿章出洋之前，慈禧太后曾秘密召见李鸿章，屏退左右，密谈至半日之久，两个人所密谈的对外政策，我们不得而知。有记载的是李鸿章在全球访问当中和各国关于关税的谈判，而慈禧太后，是否还有其他的嘱咐，无据可查，只能从李鸿章环球访问的言行当中，略见得一二。

德国外交部：我先给您这五份档案，您看完后请交还给我，然后拿接下去的五份。

解说：关于提高关税，德国档案里这样记载，德国明确表明了要以得到殖民地为条件。

苑书义：因为要推广制造，制造品商品推广，扩大商品市场，再有呢要代办沪宁铁路，再有一个派德国的军官来训练清朝的军队。

解说：面对德国的要求，李鸿章以我没有定立条约的权力拒绝了，在法国，外长汉诺威答覆。

苑书义：说可以讨论，但是有先决条件，一个是越南陆路不便，再有一个就是派员相助办理这个福州船政局，再有中越有一段没有划定的陆路边界要划定等等。

解说：面对法国人的各种苛刻条件，李鸿章认为这是有意要挟了，也没有答应。在英国，外长苏尔白里回答。

苑书义：说这个等到通商章程善后条约到期以后再谈，另外得征求香港和上海的英国商会意见。

解说：在美国国务卿表示。

苑书义：大家都同意，各国都同意我也同意。

解说：面对几乎一致的拒绝，李鸿章是否早有准备，还是深感大清外交的艰难，对此李鸿章并没有留下只言片语。

苑书义：拒绝，为什么拒绝，他们就死抱这个特权不放。因为协定关税和低税率，对他们有利，资本追求利益最大化，所以不惜损害别人的利益，损人利己。

解说：在梁启超评论李鸿章外交手段时有言，各国并立，生存竞争，惟利是视，故西哲常言个人有道德，而国际无道德。虽然李鸿章之外交术在中国成为第一流矣，而置之世界，则瞠乎其后也。

李鸿章这次法国的行程，除了一些降低关税谈判外，还有更重要的一件使命督促着他。

巴斯蒂（法兰西学院人文及政治学院士）：当时最有钱的人还是法国，所以他需要法国的钱，所以跟法国人那时候比较友好，需要他们的钱。

解说：预备筹款，从当时黄金储备第一的法国银行筹款，是李鸿章此行的另一个重要目的。

不论是巧合还是刻意的安排，李鸿章在法国国庆日的前一天，即1896年7月13日，来到了这个在一百多年前用暴力革命砍下自己国王头颅的首都巴黎。7月13日法国外长汉诺威为大清师团的到来，举行了盛大的阅兵仪式，第二天李鸿章前往爱丽舍宫，觐见法国总统福尔，应邀参观了法军为国庆而举行的军事表演。

在李鸿章来到法国的第五天，7月18日就参观了巴黎大银行的金库，在银行参观过程中，李鸿章与银行总办的交谈，显示了李鸿章对金库的浓厚兴趣。李鸿章问：本国今欲多借巨款，但不欲与国政相关，如若径向大银行商借，不知可否？行长答：可以。李鸿章再问：中国借款时多被索要重质，但贵国借给俄国巨款，是否也需要质押？

李鸿章在与银行总办交谈中刻意提到，中国借款需要高代价的抵押，而与法国结盟的俄国却不需要。面对质疑，银行总办给予了这样的回答，俄国信用良好，十分可靠，不用抵押，而贵国所借款项，如无可信之物作为抵押，则发售股票时，我国人民多不相信无人购买，则银行款项筹措不到，自然也无法贷款予贵国。

巴斯蒂：他们的钱十月革命以后就完全没有了，所以有很多的法国家庭啊，第一次世界大战以后没有钱了，因为俄罗斯的没有还债。

解说：作为洋务运动发起人，曾任直隶总督的李鸿章，为什么对法国金库如此感兴趣，当时的清廷到底发生了什么？大清的国库面临怎样的危机？

陈晓楠：李之历聘也，各国代之有加礼，在整个访问过程当中，各国争相欢迎李鸿章的到来，他曾先后拜见了各国皇帝、女王、首相、大臣，其中德之俾斯麦，英之格兰斯顿皆十九世纪世界之巨人也，曾经有雕塑家把他们三个人合在一起创作雕像，预示十九世纪未来的走向。在和这些巨人相聚的过程当中，有一个问题凸现了出来，礼仪，是文化的差异，国力的较量，还是新旧文明的对抗。

解说：当称霸欧洲号称日不落帝国的大英使团，拜见正值盛世的乾隆皇帝时，跪拜之争，成为大清外交的烫手山芋，而《天津条约》的签署，清朝更是被迫同意西方使节觐见不再行跪拜礼。

嘉宾：这个礼仪的背后涉及到一个，中国对外关系的格局问题。

嘉宾：中国不是一个国家，觉得中国是世界的，世界是以中国为中心的，其他国家都属于中国管。

解说：当时上至慈禧、官员，下至黎民百姓，都以吸食鸦片为荣，这个被称作“福寿膏”的东西，被获利者冠以麻醉、镇痛、辅助性事的作用。

罂粟花凭借它的妖艳、迷幻，让吸食者自我麻醉，在缕缕青烟中，成为许多人逃避现实的精神寄托物。而我们了解，李鸿章是为数不多不抽鸦片，并深恶痛绝的官员。

据说翻译家严复在北洋水师学堂教书的时候，经常吸食鸦片，为此他经常受到李鸿章的痛斥。

汉斯文（剑桥大学中国历史学院教授）：从明朝开始，朝廷就有人吸食鸦片了，很多权贵也想要鸦片，鸦片和今天的海洛因不一样，但是作为一种麻醉剂，它也是一种药物，当时的鸦片和现在不同，它不是强效的药物，当时不是。直到鸦片在中国，成为了流行的消费品，就像饮茶在英国，成为了流行的消费品一样。

解说：鸦片对中国的毒害，使国人深恶痛绝，而在这位英国学者的研究中，倾销到中国的鸦片，被淡化为同进口商品一样的日用生活必需品。

此时英国已经拥有世界上最强的海军，在李鸿章访问英国期间，正好赶上海军在朴茨茅斯军港阅兵，尽管他去得晚了些，一些军舰已各回本港，只剩下47艘军舰。但较之北洋海军的铁甲舰2艘，巡洋舰5艘强出数倍，所以李鸿章十分震撼，发出“余其身在梦中耶，由今思之，岂直小巫见大巫之比哉”。

早在10年前，李鸿章的幕僚就向他讲述过西方富强，不在坚船利炮，不在生物电化，而在制度。在于西方人有一个上下沟通无滞碍的议院制度，为了了解西方政治制度，李鸿章还访问了英国议院。首先他到下议院，英国方面为他特设了一个座位，他旁听了议院们讨论国事，下午他又到上议院，观看了院中特设的君主御座。

苑书义：英国国会下议院议员很少，他跟议员也谈过话，到上议院跟议员也谈过话。就是说他对这个，他虽然去参观了，表明他还重视吧，但是他和西方的物质层面比呀，他更重视物质层面的东西，所以英国的舆论就批评他，舍本逐末。

解说：皮特是英国国会的议员，他告诉我们，英国国会曾经对是否发动鸦片战争，进行激烈辩论。在维多利亚女王的影响下，最终以271票对262票通过军事行动。