左小蕾：外需市场今非昔比 拉动内需是根本

核心提示：中国三季度经济同比增速继续放缓，但各项数据却凸显经济探底企稳的态势，四季度反弹有望，中国经济企稳回升的基础是否牢固，反弹的力度有多大？四季度中国经济形势走向到底如何？

凤凰卫视10月24日《震海听风录》，以下为文字实录：

解说：中国三季度经济同比增速继续放缓，但各项数据却凸显经济探底企稳的态势，四季度反弹有望，中国经济企稳回升的基础是否牢固，反弹的力度有多大？四季度中国经济形势走向到底如何？

邱震海：从今年下半年开始，我们的节目在关注其他问题的同时一路都在关注今年下半年，包括明年的经济的走向，因为第二季度的经济数据显示，中国的经济增速已经首度向下破八，当时引起了我们密切的关注，所以我们曾经做过一期节目叫《今年下半年中国经济到底是进入暖冬还是进入寒冬》，显然是今年下半年中国经济一定会进入冬天，然而第三季度的数据似乎又有所不同，第三季度数据一方面显示中国经济继续下行，但与此同时季度的环比增速却在加快，所以中国总理温家宝不久以前表示，中国的经济已经企稳，甚至有一些乐观的情绪，要表示第四季度，乃至明年上半年中国的经济有可能反弹回升，所以中国经济第四季度的走向到底如何？、现在第四季度10月份已经快结束了，2012年才剩下两个月，所以今天是我们研判的一个关键的时刻，这是我们今天讨论的关键，之前我们先看一个短片。

解说：中国三季度经济同比增加7.4%，创下14个季度以来的最低点，经济继续下行，但季度环比增速却在加快，工业和投资数据也超出预期，市场情绪较为乐观，普遍断定中国经济或已筑底企稳，实体经济方面重工业走强，9月工业增加值再度回升至9%上方，基建投资加速，前三季度固定资产投资同比上升20.5%，高于前8个月0.3%个百分点，消费保持平稳增长，出口向季节性反弹，前三季度GDP累计同比增长7.7%，仍高于政府年初设定的7.5%的全年增长目标，综合看来前三季度消费对中国经济增长的贡献达55%，投资的贡献为50.5%，数据表明消费已超高投资，成为中国经济增长的最大引擎。

在三季度经济数据公布的前一天，国务院总理温家宝发表的自年初以来他对中国经济最乐观的评估，表示中国经济增速基本趋于稳定，结构调整也迈出了新的步伐。

邱震海：刚才节目开头我说，现在我们也许站在一个非常重要的关口来研判，2012年最后两个月，乃至2013年上半年中国经济的走势，因为前后的数据确实有些让人感到困惑或者矛盾的地方，有关这个地方，在北京首先是左小蕾博士，你好左博士，你怎么看第三季度的数据，我从一个外行的角度来说，我觉得还是有一点看不透，前后矛盾。

如何看三季度数据的“矛盾之处”？

左小蕾（银河证券高级经济学家）：我觉得应该从静态和动态两个角度来研判这个数据，从静态的角度来说，现在的投资增长，我们描述的是现在的投资对经济增长的贡献，但是我们发现投资增长中间很大一部分跟交通运输、基础设施的投资增长有关。那么，这个在政策的不断的力度的影响支持之下，这个应该是有持续性的，至少在年内有持续的意义，对经济增长未来的企稳和增长有支持作用，其他的一些数据，包括大家对用电量有很大的分歧，认为用电量的增长率是在下降的，特别是重工业的用电量，但是我们也注意到服务业的供电量是在上升的，这个里头是不是意味着有结构调整的这样一个因素在里头。

服务业虽然用电量占比不是很高，但是它在经济增长的比重，如果逐渐增大的话，对经济增长也是有持续增长作用的。所以我觉得对这些静态的数据要看它是不是有持续性，我认为这些都有持续意义，所以对未来的经济增长有支持作用。

另外一个，我们更重要的要看动态的数据，PMI的数据，特别是分行业的PMI的数据是一个前瞻性的这样一个指标，我们也注意到，它在很多制造业的、设备制造、交通设备制造还有一些通讯设备制造，在一些专用设备制造，还有一些消费领域，食品加工制造还有一些医疗制造等等，我们也注意到有一些上升的这样一些指标的出现。这个是预示着未来至少三个月到六个月，这些采购经理人是对未来有一些比较乐观的一些预期的，所以我在这样一个基本分析状态下，我认为第四季度至少是经济企稳，也就不在继续下滑的这种状态应该是可以预期的。

邱震海：左博士您听上去很乐观，但是从您刚才乐观的分析当中，我似乎嗅出了一丝潜在的不乐观，因为你刚才谈到了，我们第三季度好多是通过基建、通过投资，无论是中国过去几年的经验，还是历史上日本、欧洲、美国的经验来看，靠基建投资反应是在经济上的硬数据，也许能够体现在GDP，但它未见能够体现到老百姓的口袋里面，假如说我们去看看广东，浙江的民营企业，他们的出口有没有开始回升，外围经济因素有没有受到影响，有没有减缓，老百姓的钱袋有没有增加，对这一部分您觉得乐观吗？

左小蕾：至于说一些沿海地区的企业出口的状态，我觉得这个不是我们，很多情况不是我们完全能够控制的，因为这跟外需市场有关系，最近出口的反弹跟季节性的因素影响非常有关，当然也跟一些出口退税政策的支持有关，但是这都不是根本解决问题的方式，我觉得要根本解决这个问题，我们还是要采取这种转型，这种结构调整，这种拉动内需，用国内的市场从根本上来这个问题。而且，这个出口的这一块我觉得还不是短期问题，就算是美国危机，欧债危机结束以后，外需市场是不是能回到危机之前的水平，实际上这是一个很大的问题，因为经济的再平衡也会带来他们的结构调整，外需市场可能会恢复，但也不能会恢复到过去的水平，所以我们应该拉动内需。

邱震海：您刚才很重要两个字转型，中国经济的结构性的转型，有关转型我们等一下马上就会来谈，先再北京留一下。同时还有刘元春先生，刚才左博士很乐观，您像左博士一样乐观吗？

如何研判第三季度中国经济？

刘元春（中国人民大学经济学院副院长）：应该说我们的观点基本上是一致的，就是审慎乐观，也就是说从三季度的数据总体来看，他的这一个是处于一种底部运行的状态，但是从月度的数据，特别是从月度的这种先行数据来看，我们会看到8月份是一个底部，9月份已经触底，10月份所体现出这种反弹的趋势还是比较明显。

邱震海：好，对于中国经济的内在的一些结构性的转型，结构性的问题，您怎么看？因为现在无论是外贸、还是投资，还是消费，左表示刚才说消费似乎已经有一些开始回升。

如何看中国经济的结构性问题？

刘元春：目前来讲，应该说中国的这种结构问题在目前这种外部冲击和政策调控的作用下面发生了一些变化，这个变化就是我们所看到的，就说消费相对来讲比较平稳强劲，而投资出现了一些回落，同时出口出现了大幅的回落，这样导致的我们就说从核算的角度来看，就是这种外需下滑，内需上扬，消费上扬，投资下滑，因此从很多的专家来看，似乎预示说中国的这种结构性的问题已经开始处于一种改善的状态，但事实上这个我觉得可能是一种假象，假象的原因，就是如果我们回到2008年底，2009年的数据来看，它的变化跟现在是一致的，这个一致就是我们说看到轻工业还保持相对平稳，但是重工业下滑的很厉害，外需也下滑的很厉害，所有的指标都可能朝着我们结构调整的一个比较良好预期的方向变化，但事实上我们就会看到，从2010年以后，这个结构又发生了一些恢复，也就说目前结构的变化具有这种外部冲击下面的这样的一种临时反应，至于这种结构是不是一位稳定性的，趋势性的一种变化，可能我们还要观察一到两年的这种情况，我们才能够得出结构改善的这种结论。

邱震海：看样子至少从2012年第三季度数据情况来看，我们对未来的中国经济有一些审慎乐观的基本的评估，然而作为主持人，我脑子当中还有两个问题没有解开，第一个是造成我们这种经济季度环比增速的原因到底是什么？到底是中国的经济结构转型已经初见成效，还是其他的一些暂时的原因，到底未来中国的经济结构性问题如何解决？

因为我们知道今年第二季度，中国经济的数据是不太乐观，所以当时我们说中国经济下半年是暖冬还是寒冬，第三季度让我们稍稍有一点希望，所以刚才两位经济学家分别表示了审慎乐观的态度，但是这种审慎乐观的态度背后导致这个因素到底是暂时的还是中国经济结构性问题正在发生变化，有关这个问题我们在北京同时请出二位嘉宾。导致第三季度我们的经济开始令我们审慎乐观根本的原因到底是什么？

左小蕾：我认为还是政策的影响，虽然我们的结构调整出现的一些不合理的结构调整，包括产能过剩，包括增长结构都出现了一些数据上的变化，但是我同意刚才刘教授说的话，这是一个被动的，这是一个在国内外大环境这样一个压力下被迫的进行的一个调整，旧的结构在调整的过程中间，但是新的增长结构并没有形成，在这种情况下，我们的数据出现的这些变化，我认为最主要的还是政策的作用，出口那就是特别的清楚了，主要还是因为国外季节性的消费市场的回升，国内的投资集中在基础设施上的这种投资的增长，包括消费的这种潜在消费能力的释放都跟政策有关系。

邱震海：您刚才说主要是政策的原因，政策主要体现在哪方面？主要是体现在您刚才说的投资和基建？

左小蕾：我觉得主要是投资，当然也有一部分消费的这样的政策，包括出口有些退税率的提升等等都跟政策有关系。我觉得最主要还是投资。

《震海听风录》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：邱震海【主持人专区】

首播时间：周三19：20--19：55

重播时间：周四05：45－06：25  11：25--12：00

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