整体化观察世界原因何在？

邱震海：您说的这个宏观的、整体的、不可分割很有意思，现在恰恰是很多中国，刚才你提到中国的年轻学生，或者中国一般的普通老百姓在解读、了解欧洲的时候，他们感到很困惑。怎么以前跟中国从来没有发生过本质，既没有历史和地理上的冲突的一个欧洲，现在一夜之间好像在所有的问题上，包括在火炬传递、在西藏，意识形态问题上跟中国的那么过不去？

而在这个奥运会你看美国总统布什很友好的参加开幕式，为什么法国总统不来？好像似乎在这些问题上，似乎美国比欧洲人更加务实，比欧洲人更加对中国友好。这当然肯定是一种宏观的，你刚才说的宏观的、不可分割的这么一种很表象的一种透视，但这个背后意味着什么？于硕？

中欧互相认知出现错位

于硕：这个背后我觉得有一个，就是在中欧认知当中一个巨大的盲点，陈彦不是刚才也谈到了，就是整体判断，整体判断就是这两个大板块。我们知道，所以可以说是一个虚拟的进入，这个整体的中国和整体的欧洲是不一样的，欧洲的复杂性和中国的复杂性是一样的，所以这是一个盲点，就是一个最大的进入，整体判断之后是我们接下来所有的问题都出了偏差。

第二个问题还是一个在整体意义上说的，我们有两个错位，一个就是整体在欧洲上下两千年比方说，对中国人来说，整体的上下五千年，这样拿着当今的一个现代化的一个欧洲，比方说要去跟一个五千年的孔子去比，或者说是五千年的中国的另外一个现象去比，就形成了一个错位。这个错位造成了其实我刚才说了一个错位，也就是三十年前的欧洲对中国的认知和今天是不一样的。

我基本上不太认为当时的对话是不平等的，今天的对话就平等了，因为还有另外一个可以参照的就是，三百年前、两百年前的欧洲对中国，有一百年对中国的认知和今天对中国的认知是非常不一样的。

历史两个阶段欧洲重视中国

于硕：也就是说欧洲在两个历史阶段，极端的重视中国，第一个阶段就是耶稣会士到中国来之后，引起了在欧洲一百年的，十七世纪到十八世纪一百年的中国礼仪之争，这个时候对中国的重视完全是精神性的。

中国曾启示欧洲启蒙运动

于硕：就是中国以一个想象的这种状态，对中国的知识性的理解是非常少的，因为它唯一的源泉就是这个耶稣会士的书信，那么当时的中国是作为一个没有唯一上帝的这么一个世俗的、至高无上的文明，给启蒙运动思想家提供了一个精神的武器，所以中国被欧洲非常的重视。

邱震海：当时在欧洲有一股汉风。

世俗化：欧洲现代化推动力

于硕：有一股汉风，成了欧洲世俗化、欧洲现代化的一个推动力，也是一个虚拟的推动力，无论如何它是一个理性的、至高无上的、精神性的这么一个，打破了传统的世袭制，打破了上帝的这种宗教性的一个形象。

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