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《震海听风录》节目在凤凰卫视资讯台播出
首播时间：（周三）20：15－21：00
重播时间：（周四）03：15－04：00，14：15－15：00
邱震海：美国助理国务卿希尔上周访问平壤之后，美朝之间的互动似乎遇到了一些障碍，按照美方的说法，朝鲜没有如实申报所有的核计划。中国外交部副部长，近日有可能访问朝鲜，就这一问题与朝方展开磋商，现在看来朝鲜能否在今年年底之前申报所有的核计划，是未来朝鲜弃核进程能否顺利展开的一个关键。
美国助理国务卿希尔上周三结束对朝鲜的访问抵达北京，虽然希尔抵达北京机场时表示，对访朝情况满意，但稍早之前，他就通过韩国媒体透露，朝鲜获得浓缩铀设备而没有申报，希尔在北京与中方官员展开磋商后，又有消息显示朝鲜今年年底前，不可能完成去功能化进程，同时有报道指原定12月上旬举行的新一轮六方会谈将被推迟，另外有韩国媒体透露，美国总统布什，曾亲自致函朝鲜最高领导人金正日，敦促朝鲜履行弃核承诺，分析家们认为希尔在朝鲜执行显示，朝鲜弃核与美朝互动似乎陷入新一轮僵局，但布什给金正日的亲笔信则又显示美朝互动的大门并未就此关上，明年开始，美朝可能以更为直接的形式和更加出其不意的方式展开互动。
邱震海：请入我们的老朋友，朝鲜问题评论员李玉珍女士，上个星期，你经过朝鲜方面的批准之后，上我的节目透露一些消息，应该说在全球观众当中，引起了很热烈的一个反响，那么欢迎您再次来到。从上个星期，到这个星期啊，情况又有点儿变化，我们知道上周三你来的时候，正好是希尔结束访问平壤抵达北京的那一天，七天以来看样子美朝之间不太顺利，希尔说朝鲜没有如实申报所有的核计划，这个按照朝鲜方面的评估，原因到底在哪里？
李玉珍：你这个问题，跟上一次问的朝鲜什么时候弃核，弃核的时间表，好像问的意思差不多。其实，应该这次919文件的落实，这是919文件的第二个阶段，那要讲到919的话，那就是919主要的意思，首先要承认朝鲜的核活动是一个和平的核活动。
朝鲜最新考虑目前阶段须确认“行动对行动”
还有也谈到，就是在进行六国会谈当中，这个阶段是行动对行动的一个阶段，所以讲到是行动的问题。那在第二阶段，就是说朝鲜方面去核功能化，那美国方面，要求取消对他的敌对关系，那两条已经说过了。
邱震海：好，那么按照希尔的说法，朝鲜没有如实的申报所有的核计划，是这样吗？
李玉珍：就是我刚才讲的，就是是不是应该如实报的问题，因为“行动对行动”方面，朝鲜觉得他们核去功能化的问题上，是已经准备好了在今年之内是可以的。但是他们没有看到美国的行动，就是取消对他的敌对关系，那就是从支持恐怖主义国家名单当中除名，停止对朝鲜实行《敌对国贸易法》，这两条美国也没有行动。
另外就是补偿的问题，现在是到了第二阶段，进了中国的五万吨，但是美国方面清楚，美国方面准备放25万吨左右，这就是说“行动对行动”这个落实是很重要的。
邱震海：现在我们先稍微等一下，您的意思是说朝鲜方面认为，美国没有严格的按照“行动对行动”的计划，所以首先不管个后面的背景怎么样，朝鲜确实没有完全的如实申报核计划，这点儿，你可以肯定是吧？但是只不过是这朝鲜方面认为，之所以没有完全的如实申报核计划，是因为朝鲜方面认为，美国没有完全的履行他的承诺，是这样吗？
李玉珍：就是说“行动对行动”，这次彻头彻尾的时间表，就是看“行动对行动”的问题。
邱震海：好，那现在我们来看一下，朝鲜方面认为的“行动对行动”，具体的指标到底是什么？到底什么应该叫“行动对行动”？
李玉珍：具体的指标，刚才讲了嘛，今年之内朝鲜是弃核。
核发电站归朝鲜经济部门管理
邱震海：朝鲜首先要弃核，然后我当然可以给你补偿，这点儿到目前为止，朝鲜认可吗？
李玉珍：因为第一次谈的，六国会谈2003年8月开始谈，那时候是话对话，对不对？现在是“行动对行动”，朝鲜现在关闭的并不是一个什么夜总会，也不是一个武器工厂，是一个发电站，关掉之后怎么办？现在香港的很多观众，给我提出个问题，他说：“在你提问问题的时候，对我是咄咄逼人，打破锅底问到底，好，我现在。
邱震海：这点儿对美国的前助理国务卿凯利同样也是的，对以前的曾经北韩，美国负责核不扩散的助理国务卿我同样对他咄咄逼人，不是光对朝鲜。
李玉珍：好，我想回答，主要是我现在请问你，现在核武器的问题上，核设施方面核武器的真正后台老板是谁？我用生人的一个口气来问。
邱震海：对，您的意见呢？您的意见是不是美国？
李玉珍：我认为，我上一次已经讲了，就是核设施，核去功能化，核武器的问题是两个不同的概念，不同的老板，可以这么说。为什么呢？以前的核设施，核一切的后处理物质的拥有权是谁？朝鲜的民众，具体来讲，就是经济部门，这是属于经济的问题，它是一个发电站，不是武器工厂，对不对？那当年是属于经济部门，经济部门要解决电的问题，经济部门要求彻底的交谈这所有的东西，对不对？那好，武器方面，它是生产了以后给军队。因为整个的发电站也好，发电站所产生的这些物质，是经济部门所有，对不对？
因为它现在是，后处理物呢，具体，我听说每一次可以生产八千个燃料棒，这八千个燃料棒，也就说可以提炼制造核武器的原料，那这样的话，这些是可以提炼的问题。现在我们叫他关闭的是一个经济部门的东西。
邱震海：明白了，您的意思是说，其实目前美国和朝鲜之间在进行弃核方面的谈判，只是外交部门的谈判，但是如果说美国要求弃核，涉及到后面，对朝鲜的经济补偿问题，会说了算。
李玉珍：经济部门一定要解决电的问题，这是人的生存的问题。
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编辑：
石冰
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