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《震海听风录》节目在凤凰卫视资讯台播出
首播时间:10月3日(周三)20:15-21:00
重播时间:10月4日(周四)03:15-04:00,14:15-15:00
邱震海:从朝韩之间的关系,我们自然会想到中国两岸之间的关系,其实在二战结束之后,全世界有四个分裂的国家,除了中国之外,还有朝韩,就是朝鲜半岛,德国以及越南,但必须坦率的说另外三个国家从来没有发生过像中国两岸之间那样的一种分离,分裂,中国两岸之间的问题到底出在哪里?
中国的两岸关系与朝韩关系相比,首先在历史来源和宗旨框架上都不具备可比性,朝韩关系是一场由联合国参与朝鲜战争的结果,而中国的两岸关系则为内战的结果,与朝韩同为联合国承认的现实相比,联合国承认中华民族共和国为代表中国的唯一合法政府。但从双方的民间认同感和亲近感方面来看,朝韩关系与两岸关系直接的异同点却是有许多要人们探讨和思索的地方。与朝韩之间政治对立,军事对峙和经贸往来完全没有的情况相比,两岸最近20年人员交流和经贸往来都密切。
邱震海:好,两岸跟韩半岛是有所不同,但是我想两岸问题的出路到底在哪里?这是任何一个,无论是两岸人民还是关心两岸问题的人民,都非常关心和期待解答的一个问题,那么答案到底在那里?
南方朔:我觉得这个问题可以讲两点,第一点台湾两岸,我们要看分裂国家东西德,南北韩,他们之间为什么会发展出这样的关系,这个关系里面在价值层次上,在世界结构上有什么样的意义,你在这里面找到启发,这个是在价值上,在大范围的政治上。然后在文化上,我觉得两岸之间应该知道,不管怎么讲,大家血浓于水,所以一定要摸索出一个更具有超越性良性互动的模式,意思是说北京要懂得慷慨大方,台湾要懂得理解,然后谦虚,假设懂得这两点,然后两岸的互动,本质上就可以创造出一种,我们所谓的双赢模式,至少会越来越靠近,至少不越来越遥远。
邱震海:您所说的这个台湾要理解,要谦虚,指的是台湾的政治人物还是台湾的老百姓?
南方朔:包括政治人物,包括知识分子,包括老百姓都一样。
邱震海:OK,刘教授,您的观点呢?
刘江永:我认为首先作为中国大陆应该是继续保持我们大陆社会的和谐,还有就是物质文明和精神文明进一步的深化和发展,那么另外从台湾来讲,现在也应该看看朝鲜半岛的局势,那么现在目前岛内是一种恶性循环,一些人在挑动是非,另外一些政客在搞“台独”。
邱震海:对,刘教授,您怎么看刚才南方朔先生的一个观点,北京要有更大的一种大气,而台湾应该有更多的谦虚和理解?您怎么看这个观点?
刘江永:我还是想从政治角度谈,台湾应该说目前来看的话,处在一个过渡的时期,那么这种恶性循环,如果有一天能转成良性循环,也就是说,台湾更多的同胞能跟大陆交流,他们支持中国的和平统一,那么这样的话呢,谁如果再搞“台独”,他没有政治市场,那么从两岸的情况来看呢,应该有更多的创意,推动两岸的认同和和平的发展。
邱震海:好,有关创意部分,我们来看一看韩国的第三者,第三个观察者的一个角度,金教授,您刚才听了中国两岸台北和北京方面专家的意见,毋庸讳言,这里面有相当的分歧点,您怎么看这个问题,作为一个外部的观察者,您认为出路在哪里?
金珍镐:朝鲜半岛就是政府主导的两个国家之间的交流,民间交流现在不是,两岸民间交流的比较多。一国两制在香港跟澳门正在进行。但是我觉得对台湾,不能用一国两制的框架来解决一切的问题,因为它的历史的变化,跟澳门,跟香港,跟台湾不一样的。
邱震海:也许朝韩之间确实能够给两岸人民提供某种线索,我想中国台海两岸的政治框架与朝韩虽然不能作为类似的一种相似类比,但是同一分裂民族之间,人民的感情确实有很多相同的可比之处。而我想与其把责任推给政治因素,或者政治人物,还不如两岸的每一个细胞都能从自身做起。
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编辑:
石冰
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