邵永灵：俄罗斯在关键时刻绝不会出手帮中国

核心提示：近日俄国媒体称，美国同时遏制中俄，完全是“自杀”政策。此前美俄因乌克兰问题矛盾升级，奥巴马亚洲行又纵日制华，还发出了助菲律宾等盟友保护领土的最强表态，引发中国强烈不满。美国智库发表文章《华盛顿最大战略错误》称，美国同时招惹中国和俄罗斯两个大国，只会把俄罗斯和中国推得更近，将带来严重的地缘政治难题。

凤凰卫视5月17日《一虎一席谈》，以下为文字实录：

费斌：这个外国的这个智库。

邵永灵：智库。

费斌：它们是中国的，对吧，还有这个关于这个石油，石油的那个美元，那如果是中国和俄罗斯它们突然又捣乱了，那这个东西很糟糕，影响力太大了对美国来说，经济的影响力太大了。

胡一虎：来，渊源。

王渊源：大家平时喜欢说美国、去霸权主义、去打仗，其实我觉得美国在亚洲目前起到的一个角色，其实是避免冲突的一个角色。

庚欣：就是建设性的。

王渊源：我觉得是避免冲突的一个角色。

庚欣：建设性的。

王渊源：其实是维持现状的一个角色。

庚欣：很好的这个作用是不是这个意思？

王渊源：我觉得最后也是一个积极的作用。

胡一虎：好。

王渊源：因为我觉得很多这些事情随着时间长了。

庚欣：美国有积极的一面，这个我承认，这些说的是对的，但是它也有负面的影响。

郑羽：我是两句，自私的国家利益看不得别人比它好，这一点是不容否认的。

庚欣：没错。

胡一虎：好，谢谢，来渊源补充。

王渊源：我觉得哪一个国家都有自私的这个国家利益在里面。

郑羽：对对对，承认就好，承认就好。

王渊源：我觉得美国的一个很有意思的一个是。

郑羽：这个我们理解我们理解。

王渊源：包括它的政治也都很复杂。

郑羽：但是呢外交手段要光彩。

庚欣：不不不。

胡一虎：好，谢谢，请说。

嘉宾：乌克兰这件事，对中国来讲，我们确实有受益的地方，包括这场经济来讲，中国人想跟俄罗斯做经济，因为我们缺的是能源，必须要跟它做，不在于它占三分之一四分之一，我们跟美国人搞，搞经济，是为了全球我们能站住脚。

胡一虎：好，谢谢掌声鼓励。

你看习、普两人，在短短的这一年多的时间，他上任到现在一年多的时间，过去就已经六度会面了，在我们播出完没有多久，马上要见的是七度会面，这在国际关系上的确这也是一个少见，而这个少见说明了什么，永灵？

邵永灵：可能关系会不错，但呢要想往深里走，其实是很难的。我觉得我们今天讨论呢，我们老是把俄罗斯当做是一个课题，是一个不会思考，没有声音的一个国家，俄罗斯怎么想，俄罗斯怎么看中国，人家对我们的这种担忧，比如说两国军事合作，俄罗斯对我们其实是非常戒备的，包括我们的军事留学生在俄罗斯那个时候，一点自由都没有，限制得非常非常死，完全不是说像美国和北约国家，美国和日本那样的一种关系。

胡一虎：那么亲密的，不是。

邵永灵：军事关系、安全关系，是国家关系当中最核心的部分，但是在这个地方。

胡一虎：中俄之间没办法走下去。

邵永灵：我觉得没有办法信任，还有它觉得我们把它当做是一个原材料产地，一个能源产地，它也很担心这个，中国这么多人，所以我们应该考虑一下，俄罗斯对中国它的担忧是什么。

胡一虎：是什么。

罗援：现在我们面临的主要矛盾是什么，我们现在和俄罗斯是不是有共同的利益，我们共同面临着西方的压力，俄罗斯面临着这个北约东扩的问题，我们面临着美国重返亚太的问题，同时我们面临着这种压力，这时候你再不跟俄罗斯拉手，你说我们再跟谁拉手，你现在中国还有什么战略朋友，就像我们跟俄罗斯现在我们签订的是叫全面战略协作伙伴关系，我觉得它有两个关键点，一个是全面，第二个是协作，在关键的时候你要伸出援手，你这个就说协作不能说是我平时去喝个酒啊，喝个茶啊，聊个天这叫协作，不是，在你关键的时候，你要出手，在关键的时候。

邵永灵：我不这样认为，因为我觉得关键时候俄罗斯绝对不会对中国援手，比如说东海问题，俄罗斯一直是非常中立的，比如说它把钓鱼岛它叫尖阁列岛，在南海问题上，我们不要忘了，现在越南是俄罗斯非常大的一个，一个军火的一个销售对象，包括马来西亚，包括印尼这些国家，都是大量的从俄罗斯采购军火，我觉得是这样。

就是说中俄之间，现在确实是面对着美国的压力，但是呢这个压力是不一样的，性质不一样，从这个地理空间上也不一样，那么俄罗斯主要是在欧洲，我们主要是在亚洲，那么我们的问题呢，其实俄罗斯帮不上忙，俄罗斯的问题中国未必也能帮上，比如说在乌克兰，中国能做什么呢，所以我觉得这样的一种朋友关系，协作关系更多的可能是一种精神层面的支持，一种所谓的相互的策应，但是具体到战术层面，其实谁也帮不了谁。

《一虎一席谈》凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：胡一虎【主持人专区】

首播时间：5月17日 周六 20：00-21：00

回放时间：5月18日 周日 03：10-04：05 13：00-14：00