程恩富：姑息行贿者是反腐不完善的重要原因

核心提示：全国政协委员何香久两会提案，建议提高公务员工资引起舆论狂澜，一边是公务员为收入低吐口水，一边是公众对其优厚福利大吐槽，全国人大代表大学生村官冼润霞声称工资不到保姆的一半。何香久称广大基层公务远不能为少数腐败分子买单，来自社科院的调查显示，近六成受访公务员认为，自己的工资待遇低，人设部副部长何宪6日表示，公务员工资制度改革，还处在研究阶段，何时出台尚无时间表。

凤凰卫视3月22日《一虎一席谈》，以下为文字实录：

胡一虎：我们所看到的这个反腐，现在呢有决心、有魄力，好像上面也愿意作为以身作则的这样模范，但实际上我们有没有把反腐从上到下，从下到上左右能够统统地合力在一块。

贾康：我觉得您说的这个很有道理，从上到下，从左到右是什么意思，全面配套，全面配套的依据有没有，有了。三中全会60条的决定是个顶层规划，顶层设计，在这个决定的主旋律指导精神之下，我们要实质性地推进配套改革，这个配套改革从法律的完善健全，和授权体系这个始发源头开始，要理顺所有的分配关系，规范分配秩序。把这个分配关系理顺，把这个分配秩序推到正常状态，我们今天讨论的很多问题，在这个系统连接里边，就有望得到解决。

胡一虎：就是这个词，系统化、制度化、怎么能够把这所有当中的分力变成合力在一块，您的建言是什么程代表！

程恩富：我赞成贾老师的这个意见，要系统化。比如说我举两个例子，现在反腐的也不能说所有的措施都到位了，比如说我呼吁了大概有20年，主张要严厉打击行贿者，我们现在二三十年重点是打击受贿者，行贿者打击得非常轻，过去我跟很多部门的几位同志交谈过，他们都反对，说如果你打击了这个行贿者，就没人揭发了。那我的看法呢，你要利用行贿者揭发受贿者，受贿者揭发行贿者，你现在是只管了一个求的方面，但是没有供应的方面，你要供求两方面一起打击。所以现在你看。

胡一虎：对，现在好像看得出来，打老虎打出来是这样子的突破点，很多大老虎打出来是这样的。

程恩富：但是你看每次我们抓出别入说省部级以上的领导，这个他背后比如说有个不法的企业家，但对这个企业家，他只要一揭发了事情大事化小、小事化无这是导致制度不完善的重要原因。

陈布雷：片面从重打击行贿是不合理的，很多商人行贿是没有办法，行贿要打击。您刚才那个观点就是红颜祸水论的翻版，不是商人带坏了公务员。

胡一虎，旁边的这位政协委员请自我介绍一下。

林晓昌（全国政协委员）：我是林晓昌来自云南，刚才我们这个程代表说这个话，作为我来说我持这个反对态度的，特别就是说在我们这个如果是行贿者，如果也是同法律定的是同罪，但是说今后作为企业家谁还会要举报你，但是我们国家的法律上叫做主动交代问题，那么这个是要从轻的。如果是苍蝇两只都是老虎，当官跟企业家连在一起，那么都一起打，还有人能够跳出来吗？没有。那会造成我们国家的资产大量地转移出去。

《一虎一席谈》凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：胡一虎【主持人专区】

首播时间：周六20：00-21：00

回放时间：周日03：10-04：05 13：00-14：00