凤凰卫视1月26日《新闻今日谈》节目播出“阮次山：谷歌事件已在逐渐降温”，以下为文字实录：

梁茵（主持人）：美国国务卿希拉里在1月21日发表了以颇受争议的话，力挺在中国惹出麻烦的谷歌公司之后，22日美国总统奥巴马也表态支持希拉里，奥巴马的加入使这场谷歌事件的热火有愈演愈烈之势。在西方媒体，一方面有支持美国论调的，还有一部分也指出，美国这样子是信息的帝国主义，而中国方面无论是官方还是民间，都对美国的网络自由论发起了密集式的攻击。我们今天请首席时事评论员阮次山先生，再次对谷歌事件给我们做出评论。

阮先生您如何看这个谷歌事件已经发展10多天了，仍然是愈演愈烈的态势？

阮次山：我不觉得愈演愈烈，我觉得它逐渐降温了，因为谷歌我们过去讲，为什么希拉里、奥巴马政府对它支持？因为它过去竞选的时候，对奥巴马竞选的团队有过贡献，金钱的贡献。在很多的状况之下，在美国，我们也常常讲美国的选举，美国的民主政策基于两票，一票是选票，一票是钞票，它钞票的发挥功能进行各种游说，或者是有必要时政府支持我。谷歌过去对奥巴马政府用钞票支持，现在已经回报了。

为什么我说它已经降温了？其实昨天的奥巴马，有记者问他，谷歌的事件怎么样，当然美国的新闻界是不断地在炒谷歌事件，甚至有人炒说谷歌会影响中美关系。奥巴马在记者会上用一个很外交式的辞令说，我对谷歌事件我感到困扰，可是为什么我说它即将要落幕？

十几天以来，谷歌事件在美国的媒体，美国的学术界引起各种不同的反应。谷歌事件是一种商业炒作，因为谷歌自己本身提不出来正确，而且可以说服的证据。

阮次山：美国根本没有黑客攻击的证据

阮次山：当然这个事情，我们中国政府在这个事情上至少发表6次记者会来谈这个事。上个礼拜我们业界还提出来反驳，说谷歌没有拿出证据来。为什么会有降温的趋势？第一天我们看，第一个美国《纽约时报》在26号以非常大的篇幅，大概是五页大概是两千多字的篇幅，来谈这个事情，说什么呢？说过去网络的战争，我们以前不是有人写过一本信息战争的战争吗？美国过去国防部也好，美国其他的部门也好，为了要防止黑客进入它的网站花了很多钱，然后进行各种讨论。尤其是最近美国国防部他们花了好几百万美金的研究经费说，我们如何防黑客进入我们的网站，如何去追索它，一直找不到方法。

有人说我们美国在防网络战上面我们有两点，第一点我们打回去，美国不是说要单边主义嘛，就是事先的攻击嘛，可是对谁？敌人在哪儿？这是网络战一个最困扰大家的问题。你要报复的是谁呢？来自何方的报复呢？你要打击的是谁呢？这是第一个。

第二个，你要如何把打击的行为合法化，换句话说你要找出敌人，谁在对你进行黑客，你才能进行打击嘛。到现在为止美国的国防部，从来没有找出任何有关确实证据。

阮次山：高官匿名表态美给自己“找台阶”

阮次山：美国《纽约时报》发表这篇谈话，它自己讲是一个经美国政府授权的一个国防部高级官员谈这个事情，可是授权的一个要件就是他不能发表自己的姓名，这不是匿名嘛。为什么会这样子呢？这是美国政府常做的做法，就是找机会下台。因为在这种情况之下，连美国国防部、美国的白宫还有国务院其他的部门，都没有办法用科学的证据找到所谓黑客的手段。谷歌你自己本身也找不到，你没有证据，我怎么可能被你下水来对中美关系造成影响呢？

阮次山：美透露谷歌“黑客攻击”的调查内情

阮次山：这个报纸也很好玩儿，它就把内情弄出来，过去几个礼拜，其实美国政府也偶尔透露了，这次谷歌在它所谓受到中国黑客的攻击，说黑客来源来自中国。其实它调查一部分来源是，七个来源从台湾，说台湾服务器跟大陆有关联，你这样讲很麻烦，台湾这个服务器过去大家也知道台湾有很多服务器在大陆进行各种网络行骗，不是很多嘛。

梁茵：对。

阮次山：为什么来自台湾你硬要说跟大陆有关系？这个说不通的。所以现在谷歌它现在也知道，我在这方面如果要是硬咬我们中国，说中国黑客的话，你如何硬咬，这些服务器即使在中国，你怎么证明说它是来自中国的官方呢？

梁茵：它服务器后面还有控制的人。

阮次山：对，我们有几亿，七亿多网民，每一个网民我们知道我们中国这些网民，有很多人都是电脑的天才。我曾经到过公安部某一个部门，问他们，不是有很多黑客进到人家的银行账户，然后从银行账户这种，黑客犯罪。他带我去看黑客犯罪的那些小孩子，每一个人好像都其貌不扬，可是那两个眼睛跟中毒一样、吸毒一样，他们别的不行，电脑很行。所以在这么一种状况之下，你说中国政府它自己也受到黑客的影响。所以现在既然你谷歌找不到证据，你乱咬这是不对的。

阮次山：盖茨言论表明“真理并非谷歌独有”

梁茵：您怎么看近日比尔·盖茨也发表了一篇讲话，他是从企业的角度来讲，说无论你企业在哪里，你就要尊重当地的法律，这样一个讲话也是一种下台嘛。

阮次山：最近谷歌它在这个事情上面，它东扫西扫它也打到了微软，因为微软在中国事业做得很大，它打到了微软。逼得微软的创始人比尔·盖茨，跟他的CEO发表（讲话）。因为谷歌说中国政府是进行检查，比尔·盖茨讲，他说我们在全世界各地做生意，各国都有各种法律的限制，不只是中国。上个礼拜我们不是讲过吗？对于谷歌他们各国政府进行法律的程序，不只我们中国、法国、英国、西班牙、土耳其、沙特阿拉伯都曾经有过。

梁茵：不能用美国单一的标准来要求全世界。

阮次山：谷歌从最近这几天，美国政府透过《纽约时报》这种做法，这种下台阶式的做法，我觉得对于奥巴马政府来讲，我的意思到了，我也有情有义的回报了你，作为政治献金所给我的帮助。此时此刻我跟中国之间的外交关系，我要继续走下去了。比尔·盖茨这个言论，当然从业界的（角度）考虑，也不是助一臂之力，也是让美国的民间、美国的媒体进一步的了解这个世界的真理不是只有你谷歌一个。

阮次山：传媒不应用谷歌事件炒作中美关系

梁茵：所以您觉得现在我们作为中方来说，这种无论从官方还是民间这种密集的反击，是不是就应该停止了？

阮次山：我觉得我们目前在官方来讲，我们也到此为止，如果你不再进行任何的，我们到此为止。但是我劝我们几个媒体，最近有几个媒体我甚至不太愿意提它们的名字，在国际之间一再的炒作，这是不对的。因为美国跟中国的关系，不要经常用这些媒体肤浅的眼光去看它。

一开始谷歌事件出来，我们就不应该说这个会影响中国，然后有的媒体说这个是中美关系最近又退入新的低潮，你看得出来吗？有哪些地方又显示出来它是退入新的低潮呢？连谷歌事件我们中美关系都受到考验，你认为美国政府有那么幼稚吗？有那么幼稚说为了一个跨国公司。美国的跨国公司有一千两千家，力量比它大得多的是，微软不是一个大的吗，还有其他的大银行集团。所以我觉得这些媒体自己，我不太愿意讲说幼稚。可是自己对于事实缺乏这种政治体验，缺乏政治理解的人，不必要那么太浅薄的、民族主义的概念去看任何的问题。然后你又用炒作的方式去争取读者，这是不道德，也是不明智的。

《新闻今日谈》节目在凤凰卫视资讯台播出

首播时间：周一至周日 17:30－18:00

重播时间：周一至周日 22:30－23:00、06:30－07:00

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