卢琛：波兰有一句名言，如果德国人入侵波兰，那么波兰丧失的是领土，如果俄罗斯人入侵波兰，波兰丧失的就是灵魂。18世纪末，刚刚出现资本主义萌芽的波兰就在沙俄、普鲁士和奥地利等大国的威胁下被三次瓜分。其中沙俄是最主要的元凶，占领波兰约62%的领土，波兰人对俄罗斯人的仇恨从那时候就埋下了种子。二战前，波兰的命运就被定格为建国、被瓜分、再复国、再亡国，再建国、再亡国。到了二战期间，苏联解放波兰，波兰首都华沙却出现抵抗组织，不是抵抗德国人的，而是抵抗他们的解放者苏联。

解说：1939年二战爆发前期，苏联和德国签订了互不侵犯条约和划分势力范围的秘密议定书，尽管苏联一直否认，该秘密议定书的存在。同年9月1日，希特勒发动侵略战争，以闪电战突袭波兰，并迅速侵占了波兰大部分领土，波兰政府被迫逃亡国外。与此同时，苏联领导人斯大林为了建立东方防线，命令60万苏联红军越过苏波边界，进入波兰东部，占领了西乌克兰和西白俄罗斯。随即与德国划定界限，分割了波兰，波兰再次遭遇了亡国之灾。

朱克奇：第一次世界大战之后，波兰复国，它们是1918年到1939年，这段时间在波兰历史上叫做第二共和国时期。在这段时间里面，波兰所扮演的一个角色是什么呢？它既要充当这个布尔什维克主义，冲向欧洲大陆的这样的一个隔离墙，一个防御带这样的一个角色。同时又要扮演一个看住或者说牵制德国重新崛起的，这样的一个所谓东方卫兵的角色。波兰是夹在俄罗斯和德国之间，因为波兰它同时在扮演这样的两种角色，也导致苏联和德国之间，它们之间要有一种，也要合起伙来，算是，可以说是合起伙来对付波兰吧。

解说：1941年德国撕毁协议进攻苏联，并全部占领了波兰领土，苏联转变了自己的政策，与波兰流亡政府建立外交关系，并支持波兰共产党人建立军队，在地下与纳粹展开斗争。1944年8月，苏联的反攻将战线进到了华沙的近郊，在英国的流亡波兰政府，命令在华沙的地下国民军发起起义，这就是著名的华沙起义。然而之前承诺予以军事援助的苏联红军却沉默了。因为斯大林认为这种不负责任的做法不应得到同情，从而苏军并没有给予华沙城内起义军太多的支持，在纳粹德军的血腥镇压下，起义失败。华沙的失败蒙难于斯大林的背信弃义，而背后的原因实际上是苏联想借德军之手清除异己力量，为以后建立自己的势力，重新控制东欧扫清道路。

朱克奇：华沙起义的领导者，其实我们完全可以理解，波兰人民对于纳粹统治肯定是刻骨的仇恨，起义是反对这个纳粹占领者的。但实际上当时发动这样的一个起义，也有一个目的就是要抵制苏联及其控制的波兰民族解放委员会。当时波兰华沙起义，这个领导者是怎么想的呢？他们认为一方面，苏联是我们的盟友，但是在另外一方面，他们也是压制我们独立自由的凶恶的敌人。所以在这样的一种思想的指导之下，波兰华沙起义的领导者，并没有真正的努力去寻求，获得苏联的支持和援助。

解说：二战结束后，苏联在波兰扶持建立了，亲苏的社会主义政权，然而苏联模式的严重缺陷，加上波兰人内心深处的反俄叛逆心理，使得社会主义在波兰的执行，显得异常艰难。1956年，苏联最高领导人赫鲁晓夫，全盘否定斯大林时期的政策，这给整个社会主义东方阵营都带来了巨大的冲击，波兰就在当时发生了著名的波兹南事件。当年6月，波兰西部工业城市波兹南的斯大林机车厂的工人，在要求增加工资、减少税收的经济要求被当局拒绝后。于是在1956年6月28日，爆发了十万人的示威活动，后来演变成警察和工人的枪战，坦克和保安部队也参加了对工人的镇压。为了平息严峻的局势，当局采取了妥协的立场，推出一些缓和矛盾的措施，这才使骚动平息下去。

卢琛：苏俄和波兰之间的恩怨，自始至终就没有停止过，其中最为惨烈的是“卡廷惨案”，曾经被称之为20世纪最大的悬案之一。1943年的4月，攻入苏联的纳粹德国宣布，在卡廷森林发现大批波兰军人尸体，并称杀害事件是苏联所为，苏联随即予以否认。历史尘封了半个世纪，直至1990年的4月，时任波兰总统的雅鲁泽尔斯基访问苏联时，戈尔巴乔夫才正式承认，对“卡廷”事件负全部责任。

解说：1939年9月，越过苏波边境的苏联红军俘虏约25万名波兰军队官兵，苏联随后将波兰官兵分别关押在一些新建的战俘营，对于当时面临日本、德国威胁，东西受敌的苏联政府来说，这些波兰战俘是一个巨大的包袱。一方面，苏联在紧张的备战中，为其要消耗宝贵的人力和物力。另一方面，波兰战俘可能随时反抗苏联的监禁，而最好的办法，是从肉体上将他们消灭掉。

朱克奇：放又放不了，关又很麻烦，就只能杀，这确实是很残酷的一种情况，但是这种残酷呢？确实是历史的一面。另外一方面也确实要看到，当时苏联也面临着一种战争的这样的局势，这样的一种动荡的局势之下，一些行动可能也是非常的草率，或者说残酷都有，都可能是这样的。但是这确实就是当时历史情境当中发生的事情。那么，还有很多原因，比如说，这件事情当时为什么就采取了这么，这样的一种做法？有俄波两国之间的一种历史宿愿，有苏联当时存在的一些问题。比如说这个劳动营，比如说贝利亚所掌管的这个内务部，包括被杀的这些波兰军官，实际上都是持一种比较强烈的反苏态度的。但是持这种强烈的反苏的态度，又跟他们被投入这种劳动营的，当时他们生活的那种现状是有关的。