黄炎培的历史周期律：其兴也勃焉 其亡也忽焉

黄炎培的历史周期律：其兴也勃焉，其亡也忽焉

解说：延安城里到处是新住房，已由过去的两千人发展的五万人街上没有标语，只有挂着的黑板，介绍卫生知识。黄炎培在《延安五日记》中写道，延安医院不多，但有若干医疗队巡回各乡村替老百姓看病，生育一切公费，婴儿六个月以下公家给钱，以上到一岁半，每月给面20斤，父亲如乏乳，则供给牛乳。

黄当时：他在延安看到的一些新的气象是他一点没有想到的，等于跟他生活在国统区重庆，那完全是两个天地，比方说，他看到了，到了怎么他们都不叫毛主席，那现在咱们叫毛主席，他叫老毛，然后这个家家户户晚上都不关们的，都开着门睡觉，平起平坐，这个民主作风简直是，他说我真是没想到的，他和我母亲结婚，当时是结婚两三年，也没分开过，所以到了那儿，他就赶快跟我母亲写信，就把延安的一些情况都在信里头，给我父母的信里也都写了，哎呀，简直是新气象啊。

解说：扑面而来的新作风、新气象，让黄炎培颇为感慨，当晚夜半12点钟他才上床就寝，在枕上他还赋诗一首，抒发白天所见所感。第二天一早，许多新朋旧友陆续来访。

黄方毅：他的学生很多，周扬啊，范文澜啊，都来拜访他，他都叙说了。特别看到自己的老朋友邹韬奋，邹韬奋那时候已经去世了，儿子邹家华的弟弟邹家骝也来看他。

闻黎明：你像范文澜大史学家了，他自己说嘛，20多年的教授，大学教授啊，他说我是他的学生，他的学生啊，徐特立他的学生啊，徐特立是咱们的四老之一嘛，都是他的学生，你想他的地位多高呀。

解说：而中共高级将领陈毅的来访让黄炎培很吃惊。

黄方毅：陈毅跑来跟他说，说当年我留法的时候，黄老师你送我们出去的，他见了黄炎培就鞠了躬，黄炎培说你给我鞠躬干吗？他说你当时在黄浦江码头上送我们到留法的时候，黄炎培说，那我都忘了，当时他也不知道是陈毅。

解说：毛泽东还邀请六参政员到杨家岭自己的家里做客，并要在这里与他们进行第一次正式会谈。但是一迈进会客室的门坎，黄炎培忽然发现墙壁上竟然悬挂着自己的墨迹，《茅台诗》。喧传有客过茅台，酿酒池中洗脚来，是真是假吾不管，天寒且饮两三杯。

黄方毅：所以这首诗呢就被当时的董必武在重庆画展中买下了，买下之后拿回延安给了毛泽东，毛泽东把他挂在中共的会议室上。

闻黎明：陈毅不是1952年嘛，陈毅在上海市当市长的时候，正好那个时候有一年冬天黄炎培考察，考察到了上海，到上海的时候，陈毅市长就摆一顿茅台宴来请黄炎培，请黄炎培当时就说到这件事了，陈毅就说那个时候替中共说好话的人是很少的，你能替中共说好话太难得了。因为那个时候他那个话，你也知道了，用茅台来洗脚，其实是嘲笑红军，说红军太奢侈了，但是他说，就是洗他几次又何妨这意思，最后一句话没什么，这什么，管他什么这个东西，等于是中共辩解这个事情，其实就是打油诗，就是打油诗。那么陈毅就认为那个时候能够为中共说好话的人是寥寥可数的，黄炎培你是一个。

解说：延安访问临近结束的一次晚会上，黄炎培说了这样一段话，有一位朋友告诉我，政府对于每个老百姓的生命和生活好像都负责的，这句话做到，在政治上更没有其他问题了。黄炎培在《延安五日记》最后写道，延安五日中间所看到的当然是距离理想相当近的。

六位参政员此次访问延安之旅，连去带回一共五天时间，仅95个小时，虽然与中共领导人每天都有会面，但正式谈话只有三次，在三次会谈及观看演出等场合，均由黄炎培代表六人致辞，答谢。

张素华：因为到了那以后毛泽东，共产党那时候极力主张就是要建立联合政府，不是国民党一党专政，大家是联合政府，包括国民党的军队，共产党的军队，一块儿整编，谈的是这些问题，进行民主改革。然后这是一个，第二个就是反对国民党，召开一党执政的国民大会，一党说了算的国民大会，要求是各个政党协商对话，也就是后来的政治协商会议。说共产党的这些主张其实恰恰反映了黄炎培的心声，也是跟黄炎培所想的是一致的，所以说至于说黄炎培认为你回到不回到参政会的问题，就显得不那么重要了。

解说：68年过去了，六参政员访问延安虽然并没有改变国共关系，没能阻止内战的爆发。但是，在这次访问中却留下了一段著名对话，因为这段对话是在毛泽东的窑洞中产生的，又称为“窑洞对”，常被人用来与三国时期的“隆中对”作比。但是在黄炎培的日记中却完全不见这段对话的踪影。

闻黎明：就延安日记手稿里面没有，手稿里面有一些要点，他跟毛泽东谈的一些要点，这些要点就是毛泽东谈了哪些，那么他自己又有哪些表示，但是这之间没有关于窑洞对的内容。

解说：黄炎培在回到重庆后发表的《延安五日记》中，对于这段对话又有了详尽的记录，有学者推测，黄炎培在回忆延安之行的时候才意识到这段对话的重要性。

闻黎明：大概有20天时间，他可以反复思考我在这个书里面怎么回答这个问题，怎么追忆这个问题，他是很慎重的，你想吧，他是开始自己口述，别人记录，最后他8月1号他自己亲自去定稿，我想这里面呢就谈到了窑洞对。

解说：但是，这段对话到底发生在哪一天？黄炎培没有明确记录，经闻黎明考证，应该是在1945年7月4日，在临回重庆的前一天。

闻黎明：因为只有那一天是他和冷遹两个人和毛泽东单独谈话，其他时间他没有单独谈话的机会，那天谈话是谈了两个多小时，就是延安日记手稿里面，就写了这个，我跟毛泽东谈话两个多小时，他和冷遹一起去的谈话，其他时间都是他们几个集体活动，那么除了这次之外，就没有单独谈话的机会，毛泽东也不会跟他谈那么多，所以我估计就是指的是那一天。尽管黄炎培这个书里面没有说这是哪一天，他说是有一次，那么这一次如果要是单独谈话就是这一次。

解说：结合黄炎培的日记与《延安五日记》可以推测，当时毛泽东邀请黄炎培、冷遹两人再次到他的窑洞做客，这次会面持续了两个多小时，是整个延安之行中，黄炎培与毛泽东相处时间最长，交谈最久的一次会面，这次谈话就是著名的“窑洞对话”。毛泽东问，任之先生，这几天通过你的所见所闻感觉如何？

黄方毅：当时黄炎培是68岁，他说我生60多年，耳闻的不说，所亲眼看到的真所谓其兴也勃焉，其亡也忽焉，一人、一家、一团体、一地方，乃至一国，不少单位都没有能跳出这周期率的支配力，大凡初期聚精会神，没有一事不用心，没有一人不卖力，也许那时艰难困苦，只有从万死中觅取一生，继而环境渐渐好转了，精神也就渐渐放下了，有的因为历时长久，自然惰性发作，由少数演为多数，到风气养成，虽有大力，无法扭转，并且无法补救。

李永忠（中国纪检监察学院副院长）：他认为历史上凡是打下天下，其兴也勃焉，但是后来由于环境渐渐变了，精神也渐渐下去了，所以说朝代有灭亡衰亡了，他认为无论是一个国家，一个政党、一家、一个单位，都很难避免这样一种概率。

解说：这段“窑洞对话”经常被后人引用为关于政权建设的经典之谈，在《延安五日记》中，黄炎培记录了毛泽东的回答，我们已经找到新路，我们能跳出这周期律，这条新路就是民主，只有让人民来监督政府，政府才不敢松懈，只有人人起来负责，才不会人亡政息。

黄方毅：据说后来中共中央当天晚上五大书记开会，就讨论这个周期律，黄炎培谈话之后，毛泽东临时召集五大书记开会，然后作为一个重要的一个信息，可能没有文件，向高层传达周期律。

黄当时：我觉得这个周期律表现的是我父亲对咱们国家前途的一个愿望，一个希望，他希望咱们国家能够怎么样更好，所以毛主席说了，我们有民主啊，我们有民主就可以打破这个周期律啊，对吧，就可以不会走向腐败，有问题的这些问题都可以解决了。

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