吴小莉：未来碳汇经济会不会成为一个很重要的产业？

贾治邦：这个目前呢我觉得还不行，目前我觉得还是应该是号召大家自愿的，从爱护地球，爱护环境这么一个角度出发，那么碳汇经济，或者是碳汇的交易市场，什么时间搞建立起来，这我觉得还要国家统一来搞。

解说：然而，就在中国国内尚在热议“森林碳汇”之时，一些致力碳交易的外围投资银行，却已经将目光投向了中国大片的人工林。

吴小莉：现在也有一些私有银行，比如说欧洲的一些风险投资基金，投入到了内蒙的一个碳汇林的项目，那像这样子的一个情况是不是在国内已经开始慢慢的发生。

贾治邦：是的，那我们正在搞。国际上的碳汇林有三块，我们呢在广西种了，咱们是用世界银行贷款，世界银行呢，安排了200万美金，来种了四千公顷的林子。林子还是我种的，是我的林子，但它每年吸收的二氧化碳的这个指标呢，它卖给日本，所以折合呢，一吨二氧化碳卖美金是4块3毛钱。

吴小莉：我们帮世界银行种，然后世界银行拿这个可以去交易给发达国家。

贾治邦：对，是这样。

吴小莉：那我们可以得到什么，我们得到就是绿色的森林。

贾治邦：得到绿色的森林。

吴小莉：贾治邦是陕西人，高兴的时候会唱上几句陕北信天游抒发心情。早年在延安工作时，贾治邦就以种树有方出名，而也是从那个时候开始，他就希望有一天可以“把林地变成我的，而不是我们的”。也因为这个理想，从上任国家林业局局长的第一天开始，他说他就想搞林权改革。

贾治邦：山还是那座山，但是那是我的山了，那山不再没人管，我成了那个山的永久的护林员，所以他们拿到他们的林地呢，把山当田耕，把树当菜种，这么样进行抚育。

解说：数年一收的林业，跟一年一季或者是一年两季的农业相比，往往需要更长时间的资金投入。2008年，辽宁省第一批参与林改的林农拿到了自己的林权证。就是这张薄薄的证明，解决了林农最急迫的资金问题。

贾治邦：我们分到的林地呢，和耕地不一样，就是林地上面有林木，全国的集体的林地上面要有多少林木呢，蓄积量要达到45亿立方米，45亿立方米就等于是把几万亿的现金分给农民了，所以它的资本性也很强，他树一旦成熟了，他一采伐变现就是钱，甚至呢他急需要钱，他可以抵押就是钱，所以农民的积极性很高。那么承包到户了呢，也不能一包了之。

吴小莉：嗯。