俞正声：世博会对克服经济危机有推动作用

在世界博览会历史上，迄今人们对于1933年举办的芝加哥世博会依然是津津乐道。这不仅仅因为它开创了世博会的许多新领域、新规则，比如说它第一次为世博会建立了主题，叫“一个世纪的进步”；第一次向工商业巨头敞开大门，开设了企业馆，更重要的是，在当时经济大萧条的背景下，芝加哥世博会有力地刺激了美国乃至世界经济的复苏，几乎所有参展国都成为了受益者，被称为是一届“在危机中看到希望”的世博会。

解说：1933年的美国正处于经济危机的漩涡中，几乎到处都上演着因为失业而导致的惨剧。在匹兹堡，钢铁工人不得不打发自己的孩子到面包店里头乞讨过期的面包，在纽约，十几岁的女孩子甚至甘愿每天只挣20美分以保住工作……在“大萧条”的阴影笼罩之下，芝加哥世博会依然吸引了近2300万人次参与，直接和间接提供了近10万个就业机会，极大地鼓舞了民众战胜危机的勇气与信心。有人说上海世博会像芝加哥世博会，原因就在于前者在筹备关键时刻也遇到了类似1929年的金融危机。正因为此，人们也对于这一届的世博会充满期待。

吴小莉：也有人屡次地把上海世博会跟芝加哥的世博会相比，因为刚好都是经济的环境变化的一个情况之下。

俞正声：世博会嘛，是实现科学发展的重要契机了，那么当前，全球的经济遇到了很大的困难，摆脱这个经济的出路呢，各有各的药方，但是很多国家不约而同地想到，要用新的能源的产品，既解决我们全球气侯的变暖问题，又可以拉动经济的增长，这是一个很现实的问题，如果大家接受这种理念，我们新能源的节能型经济的发展就会上一个新台阶，这个对于我们经济的一段时间的一个长期的拉动，不可估量的。

俞正声：当然世博有它的直接经济拉动，比如说对上海来说，很多的人到这参观了，我们的旅游业啊等等都会兴旺，这个涉及旅游板块的一些公司的股票嘛，市值可能会上升，比如说我们大规模的轨道交通的建设，我们到明年世博会前我们可以到420公里，这个去年年底呢才230公里，这个对我们经济是个很大的促进了，这些是直接的经济拉动，更重要的是对克服经济危机的结构调整的方向，我相信本届世博会会起到一个很大的推动作用。

世博会无中央财政投入 目标是不赔不赚

解说：上海世博会被称作自世博开办以来规模最大、投入也最大的一次世博会。《纽约时报》曾经报道说，中国这次准备投入450亿美元，重金打造上海世博，投资规模超越北京奥运会。而举办世博会并非一本万利的买卖，历史上盈利、持平和亏损的情况不相上下，但近几届多是亏损。2000年德国汉诺威世博会更是亏损了10多亿美元。

吴小莉：前不久您在接待香港的媒体团的时候，曾经提到世博会现在的投资金额大概有300亿人民币左右，那也有国外的媒体，《纽约时报》它们也提到说，如果加上间接投资，包括城市的翻新，包括基础的建设，轨道交通的话，其实大概有450亿美元这样的一个概念，450亿美元的话其实是比北京奥运会还要多的一个投入，您怎么看它们这样一个说法和算法？

俞正声：那这个账看怎么算了，其中投入最大的，是轨道交通，轨道交通呢，明年4月份，我们通车420公里，一公里嘛如果算六个亿的话，就是将近三千亿了，两千几百亿吧，它愿意这么算我也不反对，但是它实际上是利用世博会的机会，解决上海居民出行难问题迈了一大步，上海现在交通很挤，轨道交通也很挤，经常把这个门挤坏，就是挤到那种程度，所以这个钱呢花的是值得的，当然世博会后这个地方还要开发了，开发之后，我估计这个钱是能收回的，所以世博会，你刚才问中央财政拿多少钱，我现在还没有，我们现在的安排里没有中央财政的（投入）。

吴小莉：包括一亿美元的援助资金。

俞正声：都是我们，都是上海出，上海也不是财政。

吴小莉：发债。

俞正声：上海就是利用债变成土地储备，然后将来开发中间偿还，我们的目标是持平，不赔不赚。

吴小莉：这个是蛮高难度，因为在世博会的历史上，有三分之一赚。

俞正声：你别忘了，这个地方是上海市中心的位置，它将来的开发的价值是很高的，我说不赔不赚呢，就是说，那么如果挣得多，赔的可能性很少，如果挣的多，就要搞一点呢这个土地收入低的房子，供给我们的。

吴小莉：回馈市民。

俞正声：供给我们的一般的低收入居民，如果赔了那就困难了，所以最后再算帐。

有人说，正如奥运开幕式让世界得以一览中国绚丽的历史，上海世博会将提供一次预览中国未来的重要机会。而2010年上海世博会，也推动了中国一项更大的政府目标，那就是支持上海经济，把上海打造成一个全球金融中心和世界级的城市，对于曾经当过城市市长、当过建设部部长的俞正声来说，将如何看待世博会赋予上海的种种机遇和挑战？他颇具传奇色彩的家世背景，又曾经给予他人生怎么样的影响？2007年从湖北调任上海，面对当时的复杂政局，“俞氏风格”又给上海滩带来了怎么样的冲击波？下周同一时间，继续问答上海市委书记俞正声。

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